* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
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보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 박원석 전 의원, 이재영 국민의힘 강동을 당협위원장
■ 대담 : 김한규 더불어민주당 의원, 정옥임 전 의원
◇ 박재홍> 박재홍 한판승부 여의도 내전 시작하겠습니다. 더불어민주당 김한규 원내정책 수석 부대표님 어서 오십시오.
◆ 김한규> 제주시을 국회의원 김한규입니다.
◇ 박재홍> 그리고 엘레강스 정 정옥임 전 의원님 어서 오세요.
◆ 정옥임> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 우리 김한규 회원님 고생 많으셨습니다.
◆ 김한규> 다들 2주 만에 뵀는데 국회에도 오늘 가봤더니 다들 그 사이에 얼굴이 시커매졌어요.
◇ 박재홍> 제주에서 계속.
◆ 김한규> 아니, 그러니까 저만이 아니라 타 지역들 의원님들이 유세차를 타면 저희가 햇빛을 가릴 수가 없어요. 보통 지지자들이 해를 등지게 서게 하고 편하게 연단에 서는 사람들이 해를 맞이하기 때문에 다들 시커매져 갖고 건강했냐라고 인사하면서 오늘 여야 의원들 다 마찬가지였습니다.
◇ 박재홍> 의원총회에서 분위기가 또 여러 가지 있었을 것 같아요. 목도 좀 쉬셨는데.
◆ 김한규> 목도 쉬고 저 방송하려고 오늘 주사 맞고 왔습니다.
◇ 박재홍> 그 정도로 김한규 의원을 배우세요. 이재영 의원님 방송에 진심이세요.
◆ 김한규> 유일한 고정 출연 방송.
◇ 박재홍> 열정.
◆ 이재영> 전 잘 잤어요.
◇ 박재홍> 우리 정옥임 의님도 의상이 그전에는 블랙이었거든요. 오늘은 약간의 크림색 화이트 톤.
◆ 정옥임> 이게 라이트 브라운이에요.
◇ 박재홍> 라이트 브라운 어울리십니다.
◆ 정옥임> 감사해요.
◇ 박재홍> 아름다우십니다. 선거 총평 결과 어떻게 보셨는지.
◆ 정옥임> 황금 분할 제가 황금 분할과 밸런스를 굉장히 많이 얘기했던 것 같은데요. 이렇게 황금분할이 되리라는 것까지 예상 못했어요. 특히 서울시장 정말 기적 같은 일이라고 생각을 하고요. 이건 제 개인 생각인데 대구의 샤이 부경 이런 얘기 많이 했잖아요. 서울에 샤이 부동산. 샤이 부동산이었던 것 같아요. 그래서 그 이긴 지역을 보니까 재건축하고 무관하지 않다.
◇ 박재홍> 한강 벨트.
◆ 정옥임> 그러니까는 유권자들은 사실은 이익 투표를 하는 거고요. 그게 이상한 건 아니에요. 어떻게 보면 자연스러운 일이거든요. 그런데 그것에 대해서 정원오 후보는 말할 것도 없고 중앙정부에서 서울시장 선거를 굉장히 관심을 많이 가졌는데 그 부분에 대한 간파가 부족했던 것 같아요.
◇ 박재홍> 김한규 의원님 원내 정책 수석 부대표로서 그 부분에 대해서 좀 앞으로 백서도 당 대표가 만든다고 하시는 것 같던데 분석을 좀 들어가겠죠?
◆ 김한규> 가겠죠 근데 오늘도 계속 의원들끼리 서울시장 선거를 왜 졌을까, 되게 많이 얘기했어요, 의원들끼리도. 근데 이유는 엄청 100개 이상 나오는 것 같아요. 다른 걸 다 떠나서 국민의힘이 캠페인을 되게 잘했죠. 이재영 위원장님을 포함해서.
◇ 박재홍> 선두에 있었습니까?
◆ 김한규> 정원오 구청장 후보가 정원오 후보가 저희는 처음에 당연히 이기는 선거라 약간 전면에 드러나지 않고 네거티브 공격에도 적극적으로 대응하지 않고 일단 우리는 우리 길을 간다라는 방식이 통하지 않을까 생각했는데 중간에 냉정하게 우리 공소 취소 특검이라든지 이러면서 판이 좀 바뀔 때 그때라도 전면적으로 붙고 현직 시장을 상대로 공격할 부분이 꽤 있었을 텐데 그런 부분을 제대로 대응하지 못한 게 좀 패착이 아니었냐 싶고 무엇보다도 부동산 이슈도 저는 컸다고 생각하는데 그거는 좀 상수였던 것 같고 서울의 20대 청년의 문제도 상수였던 것 같고 후보가 조금 더 우리 지지층이나 일반적인 사람들한테 저 사람이 누구인가를 좀 보여주고.
◇ 박재홍> 매력.
◆ 김한규> 우리 지지층도 좀 가슴 뛰게 했으면 우리 송파구의 투표소에서 많이 투표용지가 부족했는데 서울 전역에 다른 데서도 투표용지가 부족할 수 있지 않았을까라는 생각이 들어서 저도 사실은 민주당 국회의원인데 정원오 후보를 몰라요. 그러니까 저도 방송을 통해서만 봤는데 아직 잘 어떤 분인지 잘 모르겠어요. 그러면 일반 서울 시민들은 더 하지 않을까 아무리 오세훈을 알기 때문에 오세훈을 싫어서 정원오를 뽑을 것이다. 이런 식의 생각을 우리 지지층들은 많이 했는데 그건 우리 지지층이고 일반적인 시민들 정치 고관여층이 아닌 분들은 그래도 이 거물급 오세훈 후보와 대응하는 민주당의 수도 서울의 대표 주자가 누군지 궁금했을 텐데 선거가 끝날 때까지 그 답을 제대로 못 드린 것 같아서 저는 냉정하게 저희 당의 캠페인에 문제가 있었다.
◇ 박재홍> 정 의원님 왜 이렇게 웃으세요.
◆ 정옥임> 아니, 내가 그 말을 하려고 그랬어. 가슴이 뛰지 않은 건 사실이야 봐도 가슴이 안 뛰어, 정원오가. 그리고 그 기억이 나네요. 그 사전 선거 7시간 전에 토론을 했잖아요. 토론을 하고 그다음에 오세훈 후보 측에서 한 번만 더 하자, 그러면서 부동산에 대해서만 하자. 저는 그때 어떻게 생각을 했냐면 아니 정원오가 받아줄 것 같지도 않은데 저 얘기를 왜 했을까 그러니까 오세훈 캠프에서는 알고 있었던 거예요. 그래서 이번에 당선이 확정된 다음에 시장이 무슨 얘기를 하냐면 2030 얘기하고 그다음에 이 재건축 얘기를 하더라고요. 그러니까는 그 부분에 대해서 간파하고 있었던 것 같아요. 그것이 전략이었고 성수동에서도 오세훈이 이겼다는 거 아닙니까?
◆ 박원석> 이기지는 않았습니다.
◆ 정옥임> 성수동. 성동구에서는 정원오가. 성수동에서 오세훈 표가 많이 나왔어요.
◆ 박원석> 지금 김한규 의원이 대체로 짚어주셨는데 그러니까 이번 선거는 서울시장 선거가 구도와 인물의 대결이었다고 생각합니다. 그런데 구도는 민주당이 당연히 우세에 있는 그런 선거였고 인물은 아무래도 인지도 면에서 중량감 면에서 오세훈 시장이 앞서죠. 그러면 선거 운동을 어떻게 하느냐 캠페인을 어떻게 하느냐 어떤 이슈를 가지고 선거를 치르느냐 이게 승패를 좌우하는 요소였는데 그 점에서 너무 소극적이었어요. 정원오 후보나 민주당이 어떻게 보면 지금 정당 구도의 우위에 있기 때문에 거기에 그냥 안주한 선거를 치른 게 아닌가 싶습니다. 제가 이 방송에서도 너무 도전자답지 않다, 도전자면 도전적으로 선거를 치러야 되는데 챔피언 같다. 이런 지적을 한 적이 있었거든요. 그런데 그게 끝까지 달라지지가 많더라고요. 그리고 민주당이나 정원오 후보 입장에서는 호재성 이슈들이 있었습니다. 그 철근 누락 사고도 그렇고 그다음에 호재라고 표현하는 건 적절치 않지만 어쨌든 서소문 고가차도 붕괴로 인해서 오세훈 시장이 좀 추격하다가 안전 이슈가 불거지면서 오히려 방어적으로 돌아섰거든요. 그런데도 불구하고 그걸 잘 풀어내지 못한 측면이 있고 저는 부동산 한강 벨트의 부동산 표심이 승부를 갈랐다고 얘기하는데 그건 그냥 상수였다고 생각합니다. 다만 그 문제에 대한 대응의 문제인데 그러니까 오세훈 표 개발 공약, 거기에 별로 다르지 않은 정원 높여 개발 공약으로 대응을 한 거예요. 그런데 그런 대응으로는 절대 민주당이 선거를 못 이깁니다. 그 지역에서 앞으로도 마찬가지일 거예요. 그러니까 부동산 계급 투표라는 게 민주당이 국민의힘을 흉내 낸다고 민주당 쪽으로 가지 않습니다, 손이. 때문에 다른 유권자 연합을 구성해야 되는데 서울의 세입자가 54%예요. 그 사람들에 대한 정책이나 그 사람들에 대한 공약이 충분했는지 그리고 그 세입자 상당수가 2030입니다. 그런데 이번에 아예 정원오 후보 측은 2030 공약 자체가 없었어요. 그러니까 이런 것들이 선거 과정에서는 두드러지지 않았지만 끝나고 나서 평가하면서 보니까 두드러지는 그런 약점이자 차이로 좀 부각이 되는 게 아닌가 싶고 민주당이 서울시의회도 이겼고 구청장도 이겼고 비례대표는 거의 지금 동률이에요. 그러면 정당 구도 정당 선호도에서는 여전히 민주당 쪽이 우위가 있는 겁니다. 결국 후보의 문제였어요. 선거에서 제일 중요한 거는 1번이 후보입니다. 1번. 근데 그 점에 있어서 저는 정원오 후보가 오세훈 후보에 비해서 부족하다 이런 차원에서 제가 말씀드린 게 아니고 소극적이었다. 그 소극성이 결국엔 이런 결과를 낳았다. 이렇게 봅니다.
◇ 박재홍> 성수동에서 오세훈 후보가 이긴 거 맞습니다, 한 1400여 표 차이를 1700여 표 차이를 이겼고. 성동구에서는 6500표 차이로 정원오 후보가 이겼고.
◆ 박원석> 성수동은 그럴 만해요.
◆ 정옥임> 근데 이번에 보면.
◆ 박원석> 성수동의 아파트들을 보시면.
◆ 정옥임> 제가 얘기를 길게는 안 할게요. 그런데 그 소위 마용성 이렇게 얘기하잖아요. 근데 성동구하고 마포에서는 정원오 후보가 이겼어요. 그리고 그 빨간색으로 오세훈 후보가 조금이라도 많이 나온 지역을 보면 재건축을 하고 있거나 또는 재건축 기대감이 높은 강남 강북을 통털어서 강남의 소위 그 집 때문에 부자가 된 사람들에 한정되는 게 아닌 데다가 그다음에 이 서울의 부동산 문제는 아파트를 가지고 있는 사람도 불만이 있지만 집이 없어서 세를 살아야 되는데 이러한 일련의 정책 때문에 전세 보증금이 올라간다거나 월세가 올라간다거나 집을 구하기 힘든 사람의 불만도 상당히 팽배했다는 부분을 말씀드리는 거예요. 그런데 마치 또 재건축은 보수 정당이 하는 거고 진보 정당은 그 얘기도 나왔잖아요. 박원순 시즌 2로 가는 거 아니야 이런 식의 어떤 공격을 했었잖아요. 그거에 대한 불안감 그러니까 이거는 부동산 아까 뭐라고 그러셨지? 무슨 계급? 계급 투표라기보다는 그 서울에 사는 사람들의 어떤 그 뭐라 그럴까 그 이해관계라는 게 있거든요. 이거는.
◇ 박재홍> 효능감.
◆ 정옥임> 그렇죠. 그거가 상당히 영향, 왜냐하면 왜 우리가 권리를 얘기할 때 생명과 안전과 재산에 대한 자유, 권리를 강조하잖아요. 그러니까 이게 자본주의 사회에서 그걸 무시하기는 어려운데 그런 부분에서 이재명 정부의 세금 정책이라든지 또는 부동산 규제 정책에 대해서 위기의식을 갖는 그런 서울 시민들이 훨씬 많았다는 거예요, 우리가 생각하는 것보다.
◇ 박재홍> 이재영 의원님이 선거 마지막 금요일 날 출연하고 나가면서 반드시 이깁니다, 하고 나가거든요, 마이크 꺼진 상태에서. 그 확신의 근거는 뭐였습니까?
◆ 이재영> 일단은 일단 선거에서 이겼잖아요. 우리가 그래서 상대방 후보였던 분에 대해서 잘못된 부분을 나열하는 건 좀 그렇고요. 근데 박원석 의원님이 하셨던 말씀들 누누이 그건 전 전적으로 동의합니다. 큰 틀에서는 정원오 후보가 시장인 것 같았고 오세훈 현직 같았고 오세훈 후보가 도전자 같았어요. 그 기조는 꾸준히 저희가 유지했고 그걸 지켜냈습니다. 거기에서 굉장히 큰 선거의 메시지라든지 전략이라는 게 나타났다. 그리고 제가 캠프에 있었으니까 캠프에서 입장을 보면, 말씀드리면 저희는 의사결정 구조가 굉장히 단순했어요. 기민하게 움직였습니다. 후보가 사실 모르는 결정들이 굉장히 많았고 그건 저희는 그냥 이행을 해버렸어요. 근데 제가 민주당은 어떻게 캠프가 꾸려는지 잘 모를 거 아니에요. 근데 거기서 나오는 반응들을 보면 여기는 되게 복잡한가 보다, 그 내부가. 왜냐하면 대응이 일단 빠르지가 않아요. 그리고 내용이 제가 봤을 때 정리가 안 돼 있어요. 왜냐하면 같은 이슈를 가지고도 그 대응에 대한 소위 말하는 대응이 한 2개 정도 나올 때도 있었어요, 의견이. 그러니까 여기는 내부적으로 뭔가 정리도 안 되고 의사소통도 잘 안 되나 보다. 근데 선거 2주밖에 안 치르는 상황에서 하루하루가 굉장히 중요하잖아요. 근데 저걸 보면서 야, 여기는 선거 캠페인이 잘 안 되는 곳이구나라는 생각 정도는 했죠.
◇ 박재홍> 제주도에서 큰 승리를 거두고 올라오신 김한규 의원님.
◆ 김한규> 제가 후보도 아니고.
◇ 박재홍> 아니, 그래도 제주도당 위원장으로.
◆ 김한규> 잘한 건데요. 정당 지지율보다도 훨씬 높게 나왔고 일단 본인이 일곱 번째 선거였거든요. 도의원 세 번 국회의원 세 번 당선되고 일곱 번째라 도민들이 다 누군지 알아요. 근데 상대 후보는 첫 그러니까 선출직 벽보를 처음 붙여보는 분이라 일단 지방에서는 후보를 알아야 당선이 되게 익숙함이 되게 중요하고요. 그런 면에서 저희는 안정적인 선택을 했고 또 중앙 정치 이슈가 바다 건너 잘 안 넘어옵니다, 실제로. 그래서 지역에서는 여의도에서 싸우는 얘기들이 별로 영향을 미치지 않아서 선거 자체는 크게 변수가 없었던 선거였고 제주에서도 저는 계속 서울 선거를 보면서 이재영 의원님이 좋겠네라고 생각을 하고 했는데.
◇ 박재홍> 부시장 해야겠어, 지금.
◆ 김한규> 약간 거의 지금.
◆ 이재영> 안 해.
◆ 김한규> 줘도 안 해?
◆ 이재영> 시장님 밑에서 일하는 건 좀 아닐 수도 있어.
◆ 김한규> 지금 말씀하시는 거를 보고 이 세 분들 말씀하시는 게 다 맞는 내용이고 부동산은 저희가 정말 큰 과제라고 생각해요. 왜냐하면 오세훈 캠프 쪽에서 계속 공격하는 게 마치 도전자처럼 박원순 시장의 문제를 지적을 했고 정원오하고 박원순은 같은 급의 사람인 것처럼 했는데 대응을 못했고 내용 면에서도 사실은 우리는 진보 진영이잖아요. 그러면 뭔가 보수하고 다른 대안을 갖고 그게 되든 안 되든 최소한 우리 지지층이 이게 맞아라고 해서 싸우고 그래 이걸로 한번 해보자. 가슴 뛰게 투표장으로 나와야 되는데 아니 되게 점잖은 삼성 구청장이 정장을 항상 딱 차려 입고 되게 점잖으신 표정으로 오세훈 시장과 비슷한 얘기를 하니까 이게 과연 우리 당의 부동산 정책이라는 게 뭔가라는 확신을 우리 의원들과 캠프와 지지층에 못 준 것 같아요. 저는 지금도 그 문제가 있다고 생각합니다. 서울에서 다음 총선과 그다음 대선을 이기려면 그래서 민주당의 부동산 정책 특히 수도권의 정책은 뭔지 명확하게 내부에서 치열하게 논의하고 자신 있게 얘기를 할 수 있어야지만 미래가 있다고 생각합니다.
◆ 박원석> 제가 짧게 말씀드리면 그래서 정원오세훈이라는 얘기까지 나왔어요. 그러니까 신속 통합 기획이라는 것과 착착 개발은 같은 내용입니다. 그냥 제목만 다른 거예요. 그 다른 게 뭐냐, 그런데 다르지 않으면 사람은 안정감을 택합니다. 저는 그 결과가 나왔다고 보고 부동산을 매개로 한 자산 방어용 투표에 꼭 부동산으로 대응할 필요는 없어요. 이를테면 주식으로 대응할 수도 있고 어쨌든 우리 젊은이들에게 더 많은 기회를 제공하는 기회 확산형 투표로 새로운 유권자 연합을 구성했어야 되는데 그걸 못 한 거예요. 그냥 오세훈 따라가기를 한 겁니다. 그리고 오세훈 시장의 박원순 때리기가 뭐가 그렇게 정당합니까? 박원순 시장 한 일 없다. 특히 부동산 관련해서 아니, 그러면 오세훈 시장은 부동산 관련해서 뭐 한 일 있어요? 그리고 서울에 31만 호를 짓겠다고 그러는데 그럼 대규모 주택 멸실이 불가피해요. 그로 인한 전월세 난은 누가 책임질 거예요? 들여다보면 허점이 많은 얘기를 하고 있는데 그 허점을 봐서 새로운 유권자 연합으로 그걸 견인하려고 하지 않고 따라하기로 했단 말이에요. 이게 부동산 정책의 패착입니다.
◇ 박재홍> 많은 또 후속 논의가 있을 것 같아서 할 얘기가 많습니다. 또 한동훈 의원이 됐습니다. 재보궐선거 14명이 등원을 했는데 우리 김한규 의원님 14명 중에 가장 반가웠던 분 오늘 만나신 분 인상적인 분 누구예요?
◆ 김한규> 저야 이광재 후보를 좋아하죠. 그리고 오늘 인사말을 하는 데도 한 세 가지 얘기를 했어요. 우리가 어떤 해답을 가져야 되냐, 국가 세계 10위에 경쟁력을 갖고 있는데 그에 걸맞은 삶의 질을 갖고 있느냐, 삶의 질은 왜 20위에서 30위권을 유지하고 있는가, 이거에 대해서 우리 정치인이 답을 해야 된다라고 하면서 본인이 생각하는 고민 이걸 위해서 같이 고민하자라고 했는데요. 그런 고민 또 당내에서는 맨날 어려운 선거 나가라고 하는 거거든요. 지난 2022년에 국회의원 오랜만에 됐는데 이광재 지사 출신이니까 강원도지사 나가라고 해서 지는 선거에 갔고 이번에도 사실 본인이 원했던 건 아니거든요. 거기 힘든 선거였는데 이용 의원은 거기서 지키던 분이잖아요, 하남. 그래서 박빙 승부를 겨우 했고.
◇ 박재홍> 1500평 아래에서.
◆ 김한규> 그래서 그런 인물이 다시 국회에 들어왔다는 거는 감사하게 생각하고 오늘 국회는 무조건 한동훈의 날이었죠, 냉정하게. 왜냐하면 일단 지지층들이 1시 40분에 중앙계단 앞에 하얀 옷 입고 딱 서 있는데 보통 국회에서 시위하는 분들하고 다른 분들이 와 계시더라고요. 이게 뭐지? 왜 하얀 옷을 입고.
◇ 박재홍> 시위하는 분들이 아니라.
◆ 김한규> 네, 되게 점잖은 분들이 이런 데 나올 분들이 아닌 분 같은 그래 되게 그냥 예쁜 하얀색 옷을 입고 쫙 계시더라고 그래서 뭔가 했는데 그게 한동훈 여성분들이 가득 있더라고 그래서 한동훈이 또 들어와서 또 의원들하고 악수하는데 의원들끼리도 야, 한동훈하고 사진 찍히면 다 기사 나와 국힘 의원들도 그러더라고요. 조심해야 돼라는 투로.
◇ 박재홍> 조심해야 된다.
◆ 김한규> 그러면서 왜냐하면 다 인사를 안 할 수 없잖아요.
◇ 박재홍> 이준석 대표랑 천하람 의원 악수하는 장면 사진 찍혔어요.
◆ 김한규> 그래서 오늘은 냉정하게 무소속의 유일한 당선자였고 본인의 날이었다.
◇ 박재홍> 한동훈 의원의 날이었다고 또 평가를 해 주셨기 때문에 한동훈 의원의 발언 영상이 준비되어 있습니다. 보고 이어가겠습니다.
◆ 한동훈> 북구 갑 국회의원 한동훈입니다. 오늘 시민의 힘으로 제가 다시 이곳에 돌아왔습니다. 지역을 발전시키고 보수를 재건하고 권력의 폭주를 막으라는 시민의 강력한 바람을 성실한 의정 활동으로 실천하겠습니다. 저는 부당하게 제명된 첫날 이미 돌아가겠다고 말씀드렸는데요. 그런데 그게 구체적인 절차를 미리 그렇게 고민해야 될 단계는 아닌 것 같아요.
◇ 박재홍> 한동훈 의원이 국회 계단에서 또 기자회견 영상이었는데 정 의원님도 하실 말씀이 많을 것 같습니다.
◆ 정옥임> 아마 앞으로가 중요하지 않을까요? 본인이 지금 그 소위 미션으로 생각하는 세 가지는 아마 한동훈에 대해서 관심이 있는 고관여층이라면 외울 정도 아니겠습니까? 그래서 어떻게 보수 재건을 하느냐 물론 자기가 지금 소속된 지역의 발전을 항상 앞에 놓고 있고요. 그래서 지금 그거는 잘할 수 있을 것 같아요. 그런데 과연 중앙 정부에서 얼마만큼 협조를 해 주느냐 그런 문제도 있겠지만 그리고 제가 볼 때는 정권을 견제하는 것도 아마 굉장히 도드라지게 잘할 것 같아요. 원래 그런 거 잘하잖아요. 그리고 가장 중요한 게 보수 재건의 미션이거든요. 근데 굉장히 나름대로 오늘은 첫날이니까 앞으로 상당히 숙고를 할 것 같고요. 그동안에 한동훈이 잘하는 걸 많이 보여줬잖아요. 근데 한동훈도 신은 아니잖아요. 그러다 보니까는 이 보수 재건을 하기 위해서는 조직도 필요하고 포용도 필요하고 통합도 필요하잖아요. 그거는 우리가 한동훈에게서 아직 확인하지 못한 장면이에요. 그걸 보여줄 차례예요. 법무 장관으로서 또 무소속으로서 혼자 뛰어 들어가 가지고 그 강력한 조직의 어떤 그 철벽을 뛰어넘지 않았습니까? 그런데 보수 재건이라는 거는 한국의 정치 발전을 위해서도 필요하고 그러려면 본인의 그 논리 정연하고 마치도 그냥 그 냉철한 그런 이성의 그것뿐만이 아니라 넓은 가슴에 어떤 포용이라든지 또는 자기에게 공격을 가한 사람에 대해서도 때로는 그 끌어안는 그런 모습을 앞으로 보여줘야 된다라는 점에서 저는 그냥 지켜보려고 하고 있어요.
◇ 박재홍> 이재영 의원님 왜 웃으세요?
◆ 이재영> 저는 한동훈 그 국회의원 한동훈 의원의 그 모습을 보면서 저 기분이 되게 좋았어요. 한동훈을 좋아해서 좋은 게 아니고 일단 이번 지방선거와 재보궐 선거를 통해서 우리는 강력한 리더십이 생겨날 수도 있겠다. 오세훈 시장은 이번에 이 선거를 치르면서 미래 소위 말하는 대통령 권력까지도 넘볼 수 있는.
◇ 박재홍> 대선 후보.
◆ 이재영> 대선 후보가 됐습니다. 그건 인정해야 되는 사실이 됐고요. 보수 진영으로 보면 한동훈 후보도 그중에 한 사람이고 이준석도 마찬가지고 그리고 이번에 굉장히 체급을 키운 김재섭 의원도 저희 미래에 그냥 한 자산이 됐어요. 그래서 지금 현재 우리 국민의힘은 굉장히 좀 힘들긴 하지만 이번 선거를 통해서 미래에 우리 그걸 보수의 재건이라 되든 뭐가 됐건 간에 그건 사람이 해야 되는 거잖아요. 그리고 강력한 리더십이 필요한데 그런 사람들이 다양해지고 많아졌다. 이 부분에 대해서는 저는 굉장히 기분 좋게 봤습니다.
◆ 정옥임> 아까 의원님이 그 이광재 의원에 대해서 얘기를 하셨잖아요. 근데 제가 다른 방송에서도 말씀을 드렸지만 김부겸 후보가 이번에 패배하지 않았습니까? 그런데 저는 이분에 대해서 졌지만 잘 싸웠다라고 칭찬해 드리고 싶어요. 그리고 이광재라든지 김부겸 같은 정치인은 민주당의 위상을 훨씬 높일 수 있는 그런 자산이라고 생각해요. 왜냐하면 이 사람들이 속으로는 어떤지 어떤 인생을 살았는지 전 모릅니다마는 그 말이나 행동을 보면 어쨌든 그 대한민국 미래에 대한 고민을 읽을 수가 있고 나름대로 그것에 대한 공부를 꾸준히 하고 있고 그다음에 통합에 대해서도 굉장히 다른 사람들에 비해서 깊은 그런 어떤 솔루션을 생각하고 있단 말이죠. 그리고 무엇보다도 보수 진영에서 민주당을 보면 왜 저렇게 뭐라 그러지?
◇ 박재홍> 싸워.
◆ 정옥임> 그렇지 그런 생각이 드는데 저렇게 합리적이면서도 설득력 있게 말을 할 수 있구나. 저는 그래서 이 두 사람 얘기를 왜 하냐면 지금 보수에서도 오세훈 시장 요번에 화려하게 부활했습니다. 그리고 한동훈 의원도 그렇고요. 또 당은 다르지만 이준석 의원 굉장한 자산이거든요.
◇ 박재홍> 보수의.
◆ 정옥임> 그렇죠. 그런데 굉장히 날카롭고 때로는 그 파이터로서의 모습이라든지 물론 오세훈 시장은 그런 성격은 아니지만 그런데 그런 모습으로 이렇게 중도의 오른쪽에 있는 사람들 중도의 왼쪽에 있는 사람들이 수렴해 가는 과정이 그 한국 정치의 어떤 진화와 직결된다고 봐요. 너무 극단적인 거친 말, 원색적인 말 그거에 너무 뭐라 그럴까 질려 있다고 그럴까, 그런 것 때문에 그런 희망을 가지고 지금 한동훈의 어떤 그 뭐랄까 자기 발전을 좀 기대하는 거예요. 지난번에 토론할 때 좀 부드러워졌잖아요. 그런 식으로 좀 이렇게 달라지는 모습.
◇ 박재홍> 김한규 의원님, 김부겸 후보는 향후 좀 추스르고 계시겠죠.
◆ 김한규> 근데 당장 저희가 뭘 해드리고 자리를 드릴 수 있는 건 없는 것 같아요. 그리고 총리까지 하셨던 분이라 일단은 쉬고 있으면 시대가 다시 찾지 않을까 싶습니다.
◇ 박재홍> 박재홍의 한판 승부 함께하고 계시고요. 2부에서도 여의도 내전 재미있게 이어가겠습니다. 잠시 후에 뵐게요.
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 여의도 내전 이어가는데요. 국민의힘 얘기하고 있었습니다. 한동훈 의원이 원내에 진입을 했고 송언석 원내대표가 오늘 사퇴를 했습니다. 그래서 국민의힘 원내대표를 뽑아야 되는데 후임으로 김도읍 의원, 성일종 의원, 정점식 의원 세 분이 경쟁을 하는 상황. 이 세 분이 한동훈 의원과 관련한 입장이 좀 갈리죠. 김도읍 의원은 받아들일 수밖에 없는 상황 그러니까 복당을 해줘야 된다는 상황이고 성일종 의원은 자유우파의 굉장한 자산, 그러니까 완곡하게 환영의 의사, 정점식 의원은 충분한 의견 수렴 절차를 통해 결정할 문제, 의견이 안 맞으면 안 할 수도 있다. 이렇게 색깔이 다른 이런 상황인 것 같습니다. 읽어주세요.
◆ 박원석> 원내대표 선거를 앞두고 있기 때문에 각자 어쨌든 선거 전략상의 그런 셈법도 있을 거고 또 본인의 정치 기반들이 있잖아요. 정점식 의원 같은 경우에는 찐윤에 가까운 분이지 않습니까? 그러면 그분들 표도 얻어야 되고 장동혁 대표 체제 하에서 정책위의장이었기 때문에 현 지도부 입장도 고려해야 되고 그래서 약간은 지금 에둘러서 부정적 의사를 표현한 것 같은데 그런데 아주 부정적이지는 않은 것 같아요, 그 뉘앙스가.
◇ 박재홍> 네버는 아니다.
◆ 박원석> 경우에 따라서 의원들의 의견이 그렇게 흐른다면 그럴 수밖에 없는 거 아니냐라는 걸 깔고 있는 것 같아요. 다른 두 분은 상대적으로 적극적인 것 같고 누가 원내대표 되는지가 중요하죠. 어쨌든 지금 송언석 원내대표가 오늘 사퇴했기 때문에 조만간 열릴 것 같은데 정점식 김도읍 2파전 아니겠냐, 이런 관측도 있고 의원들의 분포로 봤을 때 정점식 의원이 더 유리할 거다. 이런 관측도 있어요. 봐야 되겠습니다만 설령 정점식 의원이 된다 하더라도 장동혁 대표 체제 하에서 집행부 지도부를 했던 지금 장동혁 대표 체제처럼 갈 수 있을까요? 저는 그건 쉽지 않다고 봐요. 그러니까 민심이 보여준 게 있지 않습니까? 그렇게 가면 안 된다.
◇ 박재홍> 김한규 의원님 또 주위에서 국민의힘 의원님들과 또 얘기 나누셨을 것 같은데.
◆ 김한규> 정점식 의원이 되는 거죠.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 김한규> 되는 거 아니에요? 그냥 저는 그렇게 보고 있고.
◇ 박재홍> 정점식 의원님 원내대표.
◆ 김한규> 오전 10시에 선출하기로 오늘 공고를 했는데 재선 의원 주축으로 하는 대안과 비례에서 문제 제기를 또 했죠. 왜 이렇게 갑자기 밀실해서 일정을 정하느냐 연기해야 된다, 이렇게 하고 있어서 내용이 있긴 합니다만 원래 15일 날 임기가 끝나는 원내대표였기 때문에 9일 날 뽑는 정도는 그렇게 당겨서 한다고 생각하지 않고 저희가 봤을 땐 그냥 정점식 의원이 되는구나라는 기류로 보고 있어요. 국민의힘 의원들이 그런 분위기더라고요. 그래서 이게 한동훈 의원이 됐다고 해서 국민의힘이 바뀌는 건 아니지.
◇ 박재홍> 생각 이상으로 공고하다, 당내는.
◆ 김한규> 아니, 저도 국민의힘 내부 사정은 잘 모르겠는데 그냥 의원들의 반응이 김도읍 의원도 훌륭하지 그렇긴 한데 세가 안 되잖아.
◇ 박재홍> 김도읍, 성일종 두 분이 연합을 하면.
◆ 김한규> 근데 성일종 의원이 김도읍 의원보다는 정점식 의원에 더 가깝지 않나요?
◇ 박재홍> 그래요. 그렇겠네요.
◆ 김한규> 네, 그래서 저는 그런데 이재영 의원님 내부 사정 들으셨을 거 아닙니까.
◇ 박재홍> 김한규 의원의 예측은 정점식 이재영 의원님의 바람과 예측은?
◆ 이재영> 아니, 주류는 정점식 의원이라는 얘기는 저도 많이 들었어요. 그래서 이런 지금 후보 내세우기가 이루어진 거 아니냐, 이런 얘기는 저도 들었습니다.
◇ 박재홍> 물밑에서?
◆ 이재영> 네, 물밑에서.
◇ 박재홍> 근데 그것이 꼭 한동훈 때문에라는 것 같지는 않고 그게 장동혁을 지키기 위해서 이것도 아닌 것 같고 오히려 그거는 장동혁 대표가 원하지 않는 그림이 나올 수도 있는 상황인 것 같고 주류들은 그냥 본인들이 끝까지 주류를 하고 싶으니.
◇ 박재홍> 주류의 위치만.
◆ 이재영> 그거에 대한 방어 논리가 아닌가라는 생각이 듭니다.
◆ 김한규> 저도 한동훈 대표 당선 전에 이미 여의도에서는 그렇게 다음 원내대표는 정점식이다라고 생각을 하고 있었고 장동혁보다 더 그냥 주류시죠, 정점식 의원이. 그냥 보궐 선거로 들어왔을 때 고성 그때부터 쭉 그냥 국민의힘의 전통적인 주류의 스타일로 정치를 하고 계신 것 같아요.
◇ 박재홍> 국민의힘 얘기해 봤고요. 민주당, 민주당 얘기로 넘어가 보겠습니다. 민주당이 광역 지자체 12대 4로 숫자로 보면 큰 승리를 거뒀는데 내용상으로 보면 찝찝한 승리다, 지방선거가. 이를테면 서울시장 그리고 경기 평택을 또 부산 북갑에서 패배를 했기 때문에 이 정청래 대표를 향한 책임론이 나오고 있습니다. 일단은 다른 시각으로 우리 정옥임 의원님 앞으로 민주당의 권력.
◆ 정옥임> 그러니까는 그 생각을 해보니까 왜 보통 무슨 그러지 찐빵, 앙꼬 없는 찐빵 이거 그냥 공갈빵 수준이지. 그렇잖아. 거의 속에 아무것도 없어.
◇ 박재홍> 민주당의 이번 승리는 공갈빵이다.
◆ 정옥임> 뭔가 큰데 한입 씹으니까 속에 아무것도 없어.
◇ 박재홍> 앙꼬 없는 찐빵이다.
◆ 정옥임> 왜냐하면 우리가 그 얘기도 했잖아.
◆ 김한규> 김치랑 먹으면 맛있을 수도 있어요.
◆ 정옥임> 우리가 그 얘기도 했잖아. 서울이 중요하다. 정말 서울이.
◇ 박재홍> 꽃이죠. 지방선거의 꽃인데.
◆ 정옥임> 저는 그런 데다가 서울이 안 될 줄 알고 서울 부산을 시금석으로 했으니까 서울, 부산 안 되면 장동혁 책임져야 된다라고 얘기했는데 그거에 편승을 해서 서울 된 거. 그러면서 내가 선거운동을 안 한 것도 도와준 것이다라는 식의 논리.
◇ 박재홍> 전략적인 선택이었다.
◆ 정옥임> 그런 데다가 지금 그 잠실에서 투표용지를 지금 붙잡고 황장 콤비가 난리도 아니에요. 어쩜 같은 황 씨인데 그렇게 달라요? 황교안. 황교안하고 누구야, 그 이번에 오는 아니, 저 AI. 젠슨황.
◇ 박재홍> 그 황이랑 이 황이랑 비교하면 안 되는데.
◆ 정옥임> 아무튼 생각이 너무 멀리 갔는데 지금 그래서 서울 안 되고 그다음에 평택을은 굉장히 아픈 부분일 것 같아요, 민주당으로서는. 그리고 경남에 김경수 후보가 또 안 됐습니다. 그 북갑에 지금 하정우가 또 안 됐거든요 그렇기 때문에 지금 그 친청계가 아닌 정치인들은 이러한 것을 겨냥해 갖고 정청래가 연임하는 것에 반대하는 목소리가 굉장히 큰 것 같아요. 그러나 정청래 대표는 그래도 나오려고 하지 않을까 싶어요. 왜냐하면 본인은 오로지 전북에 올인했어, 그거 안 되면 난 끝이다라고 생각. 서울은 당연히 되는 걸로 생각했던 것 같습니다. 그래서 지금 민주당 상황도 상당히 편한 상황은 아닌 것 같고요. 거기다 김민석 총리가 지금 신발끈을 묶기 시작하지 않았습니까? 그래서 아무튼 흥미진진한데 솔직히 제가 이거를 누가 될 것이다, 이렇게 단정하기는 어렵지만은 지금 이 서울 평택을, 북갑, 경남이 주는 함의는 뭐냐면 니네 선 넘지 마라 오버하지 마라 이러한 경고인 것 같아요. 그 민심의 그 황금 배분에 의해서 물론 더 큰 경고는 국민의힘에 갔지만.
◇ 박재홍> 우리 김한규 의원님은 또 원내 당직이시지만 그럼에도 불구하고 지금 성적표를 받은 당원들이나 혹은 당내에 어떤 얘기가 오는지 지도부에 향해서.
◆ 김한규> 그러니까 승리란 표현을 당 대표가 쓰기는 했어요. 승리에 국민께 감사드립니다 하지만 민주당 의원들이 승리라는 얘기를 우리끼리는 전혀 안 하고 있고요. 그렇다고 패배라고 얘기하기도 애매한 그냥 진짜 국민들이 손을 딱 들어주시려다가 멈칫 하고 이 상태에서 그냥 놔두신 거고 숫자로만 보면 지난 2022년 국민의힘이 12곳을 가져갔고 우리가 12곳 가져갔으니까 숫자로는 괜찮은 거긴 하죠. 그런데 말씀하셨다시피 우리는 대구도 가져올 수 있지 않는가 하고 기대를 하던 차였기 때문에 대구, 경남 게다가 서울까지 뺏겨서 내부적으로는 패배라고 얘기하시는 분들도 꽤 있고 왜냐하면 출발선 자체가 그냥 대통령 지지율을 높이 갖고 시작을 했기 때문에 그러면 그게 몇 석이었을까라고 생각을 하면 그 지점에서 오히려 밀려난 거 아닌가? 그렇다고 하면 그게 후보의 캠페인이 잘못됐건 국민의힘이 오히려 잘했건 여하튼 저희 당의 승리는 명확하게 아닌 건 확실한 것 같습니다.
◆ 박원석> 정청래 대표 책임론이 나오는 건 전당대회에 대한 견제구인 것 같아요. 그런데 대표 물러나라라고 할 만큼 이 선거 결과가 민주당한테 그렇게 패배로 받아들일 만한 그런 내용은 또 아니잖아요. 어쨌든 숫자상으로는 승리했으니까 다만 꼭 이겨야 될 데서 서울이라든지 북갑이라든지 평택이라든지 여기서 진 게 그냥 뼈 아픈 거고 거기에 일정한 책임을 묻는 건데 당장 그렇다고 정청래 대표한테 물러나라 이런 목소리가 크지는 않은 것 같아요. 다만 전당대회 견제구라고 보이고요. 만약 전북에서 무소속 김관영 후보가 당선됐더라면 그러면 지금보다 훨씬 컸을 겁니다, 물러나라는 목소리가. 그리고 전당대회 출마 못하고 주저앉았을 수도 있어요. 근데 그건 아니잖아요. 그러니까 결국 전당대회로 가는 겁니다. 민주당의 당내 권력 투쟁은 그러면 대진표가 어떻게 짜느냐 송영길 대표 나오느냐 김민석 총리 나올 걸로 보이고 그리고 정청래 대표 당연히 나오겠죠. 이 정도 상황인데 안 나오겠습니까?
◇ 박재홍> 당연히 나옵니까?
◆ 박원석> 저는 당연히 나온다고 봅니다. 저는 전당대회 변수는 누가 나오느냐는 대충 정리가 돼 가는 것 같고 대통령이 어느 정도 개입할 거냐 이게 변수일 것 같아요. 원론적으로는 대통령은 개입 안 한다 이게 당연히 정답 같은 얘기긴 한데 그런데 대통령으로서도 국정 2년 차 들어가면서 주요 국정과제들을 힘 있게 국회에서 추진을 해야 되고 당 대표하고 호흡이 잘 맞아야 되는데 원심력이 작용하면 큰일 나거든요. 그런데 이번 당 대표는 공천권을 가지고 있어요. 자칫하면 원심력이 생길 수도 있거든요.
◇ 박재홍> 다음 총선에.
◆ 박원석> 때문에 보이게 보이지 않게 대통령의 의중이 강하게 드러날 가능성이 있다. 그게 전당대회의 큰 변수가 아닐까 예측합니다.
◇ 박재홍> 이재영 의원님은.
◆ 이재영> 저는 예측하자면 김민석 총리든 아니면 저 송 대표든 송영길 대표든 둘 중에 한 사람이 될 것 같아요. 누가 대통령, 어떤 사람이 대통령의 픽을 받느냐 왜냐하면 선거를 방금 치른 입장에서 보자면 민주당 내부 사정을 모르는 상황에서 오세훈 시장이 이긴 거는 정말 기적 같은 거였는데 그중에 하나가 뭐였냐면 야, 이렇게 힘들게 치를 선거가 아니었어요, 저희 입장에서는. 뭐냐 하면 정원오 후보가 저희가 봤을 때는 인물론에서는 상당히 저희가 앞섰다고 생각을 했기 때문에 근데 곳곳에서 저희가 맞닥뜨린 벽은 이재명 대통령에 대한 인지도, 인기였어요. 저희가 서울시의원 진 걸 보시면요. 진짜 그 저희 같은, 제 지역구 같은 경우에도 3명의 시의원 중에서 2명을 저희가 잃었는데 2명은 예전에 됐던 곳이에요. 그러니까 이게 굉장히 힘든 그 높은 벽을 맞닥뜨렸기 때문에 이 정도면 이재명 대통령 아직 1년밖에 안 됐고 지금 지방선거도 서울 이런 건 다 그 민주당한테는 굉장히 아픈 부분이지만 이재명 대통령에 대한 지지가 이렇게 살아 있는데 그거를 반대하는 대표가 당 대표가 된다는 거는 제가 봤을 때 지금은 불가능하지 않을까라는 생각이 드네요.
◆ 김한규> 그렇군요. 내부에 있으니까 진짜 잘 안 보이는데.
◇ 박재홍> 내부에 있으니까.
◆ 김한규> 저는 송영길 대표는 안 나오시지 않을까라고 생각이 들고.
◇ 박재홍> 박 의원님도 같은 생각이세요.
◆ 김한규> 국회에 들어온 지 얼마 안 되셨는데 그래서 그렇지는 않은 것 같고 본인이 관심 있어 하는 외교 활동 대미 관계라든지 이런 데 당장은 좀 주력하실 것 같아요. 결국은 두 분의 메이저 후보 외에 일부 후보들은 더 나올 것 같아요. 그렇긴 하지만 결국은 두 분 중에 한 분인데 참 예측하기가 어려워요. 대통령이 직접 나서시지는 않을 거예요. 왜냐하면 이게 소문이 금방 나고 정치적인 공격을 받을 부분인데 하지만 국무총리가 사표를 내게 해줬다라는 것 자체가 해석은 그렇게 되겠죠.
◆ 이재영> 메시지죠.
◆ 김한규> 그런데 정청래 당 대표 쪽에서는 아니 우리가 이재영 의원님이 표현한 대통령에 반대되는 후보냐 절대 그렇지 않다라는 입장이고 제가 봐도 그런 스탠스는 아니거든요. 그래서 본인은 대통령하고 계속 같이 하고 한 팀으로 하려고 하는데 누군가를 좀 밀어내는 분들은 분명히 있는 것 같아요. 오늘도 저희 의원들한테는 다 정청래 대표 사퇴하라는 문자 폭탄들이 와요. 그거는 이제.
◇ 박재홍> 당원들이.
◆ 김한규> 당원들이, 그거는 분명히 정청래 당 대표의 연임을 원하지 않는 당원들이 꽤 있다라고 생각이 드는데 근데 실제로 선거 과정에서는 저희는 상당한 박빙일 것 같다라는 느낌이에요.
◆ 박원석> 저는 예측을 해보자면 여전히 정청래 대표가 우위에 있다고 봅니다. 왜냐하면 당심을 갖고 있기 때문에 그래요. 일부 균열이 있더라도 숫자상으로 봐도 아니면 화력으로 봐도 정청래 대표를 지지했던 그 당원들의 당심에서 앞서 있는 건 맞고요. 그래서 제가 명심이 변수일 거라는 겁니다. 근데 이게요. 정원오 후보가 어떻게 서울시장 후보가 됐습니까? 대통령 한마디예요. 나보다 더 일 잘한다, 이거. 이런 식으로 초반에 드러내면 그거 굉장히 강력해요. 그게 당심에게 미치는 영향도 있거든요.
◇ 박재홍> 그러면 그 전당대회 시작 이후에는 대통령께서 x를 안 하셔야겠네요.
◆ 박원석> 저는 당심과 명심의 대결이라고 봅니다.
◆ 정옥임> 그런데 안 하기 힘들어요, 지금까지의 습관으로 봐서는.
◇ 박재홍> 그런가요? 정 의원님 보시기에는 지금 향후 민주당의 권력 투쟁 구도.
◆ 정옥임> 아니, 두 분 말씀 들어보면 민주당이 아무 문제없는 것 같다라는 그런 착시랄까? 아니면 그러니까 그 지난번 평택을에서의 그 재선거 상황도 그거를 굉장히 축소판으로 보여준데다가 문조털래유. 거기 래가 정청래 아니야?
◇ 박재홍> 맞아요.
◆ 정옥임> 내가 말하고 이거 되게 웃긴다. 이게 털자가 들어가면 이렇게 웃겨 그렇잖아요. 근데 이게 없는 거냐고, 명청 갈등이라는 게 있고 대통령도 명확하게 알고 있고요. 그래서 지금 그런 상황이 겉으로는 상당히 젠틀하게 이렇게 진행되는 것 같지만 이 상황에서 본인, 지금 제가 볼 때 이건 제 개인 생각이니까 틀릴 수 있지만 이재명 대통령이 가장 우선순위에 두는 거는 본인의 사법 리스크인 것 같아요. 공소 취소 아니, 얼마나 그거에 대해서 머리에 생각을 하고 있으면 선거 전날 국무회의에 검찰총장 대행이죠. 앉혀놓고 니들도 잘못하는 거 많은데 잘못하면 취소하고 해야지 이것도 사실은 서울 시민들 특히 중도층에 있는 시민들에게 상당히 영향을 줬거든요. 근데 그렇게 영향 가는 얘기를 많이 해요. 그리고 이제 와서 얘기했지만 스타벅스 이건 민주당에게 결코 유리하게 작동하지 않았습니다. 서울에 있는 2030 스타벅스에서 진치고 있는 젊은 친구들한테 저는 별로 도움이 안 됐다고 생각을 하거든요. 그런데 그분이 그런 걸 하잖아요. 영향을 가한다고요. 단지 외연상 내가 이렇게 영향을 줬다라는 그런 표시는 내고 싶어 하지 않잖아요. 그러다 보니까는 송영길 의원도 벌써부터 굉장히 활동적으로 움직이고 있고 그러다 보니까 많은 예단이 나오죠. 결국은 다 나와 가지고 송영길과 김민석 사이에 단일화를 하고 해가면서 연대를 하고 이런 얘기가 나온다는 거는 그 안에 굉장히 오래 묵은 그 갈등 그리고 갈등의 가운데 대통령도 있고 이번에 나가는 정청래 대표도 있다라는 거는 외부인이 볼 때는 이건 분명한 것 같아요.
◆ 박원석> 그렇죠. 이런 민주당 내부도 아마 격렬할 겁니다, 8월 전당대회가. 다만 민주당에는 장동혁이 없다는 게 다른 점인 거죠.
◆ 정옥임> 다행인 거예요, 다행인 거.
◇ 박재홍> 이번 경기 평택을 해서 김용남 후보가 28.77을 얻었고 조국 후보가 27.24를 얻었습니다. 그래서 이 28대 27이라는 숫자 자체가 약간은 향후 뭐랄까 민주당 내에 권력 투쟁의 힘의 균형이 이 정도 수준이지 않을까 28대 27의 싸움 정도고 어떤 당 대표 싸움도 그 정도 되지 않을까 약간 약간의 우위는 있지만 조국 전 대표 사퇴를 했죠. 당 대표 물러났는데 또 김용남 전 의원은 앞으로 어떤 모습으로 보답할 수 있을지 고민하겠다 이렇게 두 분이 이렇게 말씀을 했습니다. 향후에 두 분의 정치적 행보는 어떻게 될지 일단 김용남 의원과 친한 친구 박원석 의원님.
◆ 박원석> 제가 선거 끝나고 연락을 못 해 봤는데요. 지금은 연락할 타이밍이 아닌 것 같고 좀 봐야 되겠죠. 근데 시간이 좀 필요할 것 같아요. 어쨌든 워낙 선거가 격렬했기 때문에 상처를 누구나 다 많이 입었습니다. 그 유의동 당선된 유의동 후보는 괜찮고 나머지 두 사람은 두 분 다 시간이 굉장히 필요할 것 같고요. 김용남 의원은 이번 선거를 통해서 민주당 일각의 강력한 지지도 얻었지만 또 강력한 반대도 동시에 구축이 돼서 이적생이고 당에 좀 연착륙할 시간이 더 필요했는데 어쩌면 이게 앞으로 김용남 의원이 어떤 정치 인생을 살던 한편으로는 기회이기도 하고 한편으로는 굉장한 이 고난이 될 수도 있겠다라는 생각이 듭니다. 어쨌든 본인이 잘 복귀하고 쉬면서 다음 스텝을 잘 생각을 해 봐야 될 것 같아요.
◇ 박재홍> 다음 스텝은 뭐가 좋을까요?
◆ 박원석> 일단은 좀 다음 총선까지 아직 멀었기 때문에 좀 쉬면서 길게 생각해야죠.
◇ 박재홍> 조국 전 대표에 대해서는 다른 당이어서 할 말 없으시죠?
◆ 김한규> 김용남 의원부터 얘기를 드리면 일단 지역을 지켜야겠죠. 원외위원장으로 지키고 조국 전 대표가 다시 나온다는 보장은 없으니까 거기를 지키고 저희는 여당이기 때문에 대통령께서 또 걸맞은 역할을 할 수 있는 기회를 주지 않을까, 2년 내에. 청와대에 갈 수도 있고 다른 공직을 맡을 수도 있고 그 부분은 저는 김용남 의원은 시간을 갖고 일단 본인이 여하튼 당의 후보로서 최선을 다했기 때문에 그 부분에 대해서는 당 지도부가 어려운 싸움을 하게 만든 거잖아요. 만약에 김용남 의원님이 다른 지역 갔으면 이렇게 본인의 문제가 다 이렇게 드러나고 우리 지지층으로부터 비난받고 이런 일은 없었고 누구도 가고 싶어 하지 않은 자리였거든요, 냉정하게 보면. 그런 거에 대해서는 대우는 있을 거다라는 생각이 들고 조국 전 대표 관련해서는 참 저희 당이 안타까운 게 이로 인해서 합병이 참 어려워진 것 같아요.
◇ 박재홍> 합당.
◆ 김한규> 합당이 왜냐하면 너무 서로 지지층의 상처를 받으니까그러니까 합당이 필요하다고 생각했던 사람들도 정치인들도 얘기를 못하겠어요.
◇ 박재홍> 당분간은.
◆ 김한규> 당분간 얘기를 못하겠는데 사실은 우리가 진보당이나 이런 다른 진보 정당하고는 차원이 다르죠. 조국혁신당은 거기에 있는 지지층이 대부분 다 민주당의 당원들이거나 이중 당적자들이고 거기서 근무하는 당직자들이 대부분 다 민주당 출신들이 가서 하고 있는 거거든요. 그런데 아마 전당대회까지 이 얘기는 못 꺼낼 거다. 왜냐하면 그전에 합당을 하면 당장 이 사람들이 후보군들 중에 누구한테 유리하느냐의 얘기가 돼버릴 거라 죄송한 말씀인데 만약에 김용남 의원님이 당선됐으면 합당이 쉬웠을 거라고 생각해요, 우리가 조국혁신당에 빚을 졌으니까. 또 그 과정에서 만약에 조국 전 대표가 좀 양보를 했거나 그랬으면 그랬을 텐데 근데 조국 전 대표 입장에서도 나왔는데 어떻게 양보를 하겠어요? 저희가 그거를 기대할 건 아니었고 결과적으로 둘 다 떨어지는 바람에 양쪽에 상처가 되게 크고.
◇ 박재홍> 최악의 결과죠.
◆ 김한규> 그렇죠 오늘 유의동 의원님 악수하니까 참 표정이 밝으시더라고요. 그래서 되게 아팠어요, 저희는.
◆ 박원석> 저는 정청래 대표가 오늘 메시지에서 답을 좀 시사했다고 보는데 다른 정당과의 진보개혁 진영의 다른 정당과의 통합 연대에 대해서는 결선투표제를 꺼냈어요. 그 얘기는 결선투표제가 있으면 합당은 필요 없거든요. 저는 어떤 힌트를 시사했다고 보는데요.
◇ 박재홍> 정 의원님.
◆ 정옥임> 저는 아까 방송 들어오면서 이름을 쭉 적어놨어요. 이번에 떨어진 정원오, 박민식, 조국 하정우, 김태흠, 김부겸, 박형준, 김용남, 황교안 해가지고 이 사람들이 앞으로 어떻게 될 것인가 민주당에만 한정해서 말씀드려야 되나요?
◇ 박재홍> 아니요. 전반적으로 하셔도 됩니다. 2분 남았어요.
◆ 정옥임> 지금 조국혁신당과 민주당과의 합당 문제는 시간이 걸리지 않을까요? 지금 당장 뭐가 이루어질 것 같지 않고요. 이번에 조국 후보가 2등도 아니고 어쨌든 물론 간발의 차이지만 3등이라는 거는 상당히 본인에게도 쓰라린 그런 하나의 기록이 될 것 같다라는 생각이 들고요. 결국은 뭐라 그러나 그런 걸 은인자중이라고 그러나? 한참 좀 그 숙고의 시간을 가질 필요가 있다라고 봐요. 근데 많은 사람들은 지금 당 대표직 사퇴했지 않습니까? 그리고 곧 비대위 하다가 다시 당 대표로 나올 것이다. 이렇게 그거는 약간의 그 뭐라 그럴까 냉소가 들어 있는 그런 진단입니다. 그런데 본인이 정말로 국가대표급이라고 생각한다면 이제는 좀 언행을 국가대표급으로 해야 되는 거 아니냐 이런 생각이 들었고요. 김용남 후보에 대해서는 제가 별로 드릴 말씀이 없어요. 왜냐하면 물론 그 과정에서 상대방의 네거티브도 그랬지만 결국은 가족이 제기했던 대부업이라는 문제가 과연 국회의원을 하는 국민의 어떤 선량으로서의 어떤 가치에 맞는 것이냐의 본질적인 문제를 또 제기한 부분이 있거든요. 그래서 별로 할 얘기가 없고 단지 또 제가 황교안 후보에 대해서.
◇ 박재홍> 황교안.
◆ 김한규> 굳이 얘기를 하셔야 됩니까?
◇ 박재홍> 저격수야.
◆ 정옥임> 아니, 내가 얼마나 자진 사퇴하라고 여기서 수도 없이 얘기했잖아요. 아니 자진 사퇴하는 것이 본인의 정치적 미래를 위해서도 바람직하다. 이번에 자진 사퇴했어 봐요. 결국 유의동 자기 힘으로 됐어도 황교안이 도와줬다는 생각을 하게 될 거 아닙니까? 그리고 아무 조건 없이 자진 사퇴를 했으면 명예라도 살아요. 그리고 굳이 잠실까지 가서 점프를 할 이유도 없어. 거기서 진짜 보는 내가 민망해 죽겠어. 황교안의 정치적 인생은 거의 끝났다. 저는 그렇게 생각해요.
◇ 박재홍> 정 의원님이 시원하게 점프에 대해서 언급을 해 주셔서 오늘 마무리가 잘 된 것 같습니다.
◆ 정옥임> 내가 황교안 얘기하려니까 거기까지 얘기를 하냐는 지금 그럴 정도예요.
◆ 이재영> 아니에요, 좋았어요.
◆ 정옥임> 아니, 황교안 정치인의 가치가 여기까지라는 거예요.
◇ 박재홍> 여기까지, 여의도 내전 네 분 고맙습니다.
"인터뷰를 인용 보도할 때는 반드시 프로그램명을 밝혀주십시오."
- CBS 라디오 <박재홍의 한판 승부>
6/5(금) 김한규 더불어민주당 의원, 정옥임 전 의원
2026.06.05
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