* 인터뷰를 인용보도할 때

프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를

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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)

■ 진행 : 박재홍 아나운서

■ 대담 : 모경종 더불어민주당 의원

◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 월요 직설. 오늘은 더불어민주당 모경종 의원과 함께 하겠습니다. 의원님, 어서 오십시오.

◆ 모경종> 반갑습니다.

◇ 박재홍> 일단 오늘 국무회의에서 8.15 광복절 특사 사면 대상이 확정됐습니다. 여러 논란도 있었고 또 대통령을 위해서 말씀하시는 분들은 좀 하지 마셔라. 이런 말씀도 많이 있었던 것 같은데 일단은 결정을 했습니다. 의원님, 어떻게 보셨어요?

◆ 모경종> 참 이 질문에 대해서 여러 자아가 저는 속에서 지금 충돌을 하고 있는데요. 일단은 대통령의 고유 권한이지만 대통령의 독단적인 권한은 아니다. 이 말씀을 꼭 드리고 싶어요. 대통령 혼자서 판단해서 혼자서 결정한 내용은 아닌 것을 확실히 해야 된다.

그리고 여당 인사라기보다는 야당 인사들과 그리고 민생 경제 사범들을 대규모 포함한 사면이었다는 점에서 조금 더 사면의 본질적인 의미가 일부 몇 명으로 인해서 훼손되지 않았으면 좋겠다는 생각을 하고요.

물론 너무나도 아쉬운 마음을 가지는 사람들도 많이 있을 거예요. 좀 다른 선택을 했으면 좋았을 텐데라고 하시는 분들. 그런데 저는 결국은 사면 되신 분들의 몫이 앞으로 남아 있다. 생각을 합니다. 조국 전 대표나 국민의힘 출신의 홍문종 전 의원이나 이런 분들 그리고 윤미향 전 의원 이런 분들은 결국 본인이 사면된 이후에 어떤 모습들을 보이느냐가 더 중요하다고 보여요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 어떤 모습 보여야 됩니까?

◆ 모경종> 기본적으로 본인이 억울한 점이야 없겠습니까? 모든 분들은 다 본인의 죄가 다 억울하다고 생각하실 거고 실제 그런 팩트로도 억울한 부분이 있을 수 있지만 그 지점에 대해서 어필할 것이 아니라 본인이 사면을 받은, 남들이 받기 어려운 기회를 받은 건 사실이잖아요. 그 부분에 대해서 어떻게 국가와 사회에 더 이 내용을 환원할 수 있을 것인가 이것에 대해서 자세를 보여야 된다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 사실 송언석 국민의힘 비대위원장 겸 원내대표 이분이 이제 대통령 실장한테 하는 텔레그램 메시지가 찍혔었잖아요. 그래서 오히려 이제 그 국민의힘 전 의원 그리고 안상수 전 시장 부인 이런 분들의 어떠한 명단이 공개됐기 때문에 안 되지 않겠냐 이런 얘기도 있었는데 그분들이 다 되신 것 같은데요.

◆ 모경종> 그래서 저는 더욱더 이번 사면은 이재명 대통령 또는 이재명 대통령 주변에 있는 사람을 위한 사면이 절대 아니었고 정권 초기에만 할 수 있는 대통합을 위한 사면이었다고 봐요. 야권, 그게 국민의힘이 되었건 아니면 조국혁신당이 되었건 야권 전반적으로 정치적으로도 모두가 힘을 합쳐야 된다는 메시지를 이번 사면을 통해서 던진 것이라고 보고 아쉬운 거는 이제 송언석 원내대표가 그렇게 문자가 공개된 이후의 모습들이 좀 아쉬워요.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 모경종> 본인께서 그렇게 적어놓으시고 나중에, 이제 오늘도 인터뷰를 하신 걸 봤는데 마치 이번 사면에 대해서 모두 다 잘못된 것처럼 이야기를 하시더라고요. 문제 제기는 할 수 있습니다만 본인이 그렇게 말씀해 놓으시고 참 뻔뻔하신 거 아닌가 싶습니다.

◇ 박재홍> 국민들이 문자 다 받잖아요.

◆ 모경종> 그러니까요. 그분 다 사면 되셨잖아요. 홍문종, 정찬민.

◇ 박재홍> 그러니까 최악의 정치 사면이라고 이제 송언석 원내대표는 얘기하지만 또 심지어 철회하겠다고 얘기를 하셨는데 그것도 진심이었을까요?

◆ 모경종> 과연 진심이었을까 싶고요. 물론 그게 진심이었다 할지언정 한 번 아 뜨거하고 철회한 건데 그게 철회인가요? 저는 그거는 의미가 없다고 보고요. 이왕 사면된 것은 사면된 것이니까 이 지점에 대해서 최악이네 이런 이야기하실 것보다는 그 이면에 있는 더 다음의 기회 또는 다음의 여러 가지 많은 과정들을 함께해 주시는 데 힘을 모아주시면 좋겠습니다.

◇ 박재홍> 이재명 대통령도 이게 사실은 휴가 기간이었잖아요. 휴가 기간에 또 고심을 많이 했을 것 같은데.

◆ 모경종> 휴가 가셔서 이 고민만 하셨을 것 같다는 생각도 좀 들어요.

◇ 박재홍> 그래요?

◆ 모경종> 그리고 대통령께서도 직접 언급을 하셨던 부분도 있고 얼마나 많이 고민이 많으셨겠어요. 근데 저는 오히려 이제 누구나 이제 정치 공학적으로 생각하시는 분들은 오히려 정권 초반이니까 더욱더 통합의 메시지를 던져야 한다는 지점에서 대통령이 결단을 하신 거다 생각을 하고요. 아쉬움이 없진 않겠지만 특히 저는 젊은 세대들 20대, 30대의 그분들이 이 사면에 대해서 평가를 이렇게 따뜻하게 할 수는 없을 것 같다는 생각이 들어요.

◇ 박재홍> 2030.

◆ 모경종> 그럼요. 차가운 시선은 분명히 존재할 거고 이 지점에 대해서 사면 되신 분들이 모르지 않을 겁니다. 분명히 본인께서 사면되신 것에 대해서 차가운 시선이 있을 거라는 걸 분명히 아실 거니까 거기에 대해서 아까 말씀드렸던 것처럼 향후 행보와 향후 메시지를 어떻게 내시는지가 중요할 거라고 봅니다.

◇ 박재홍> 사실 이제 여당 내에서 조국 전 대표의 사면에 대해서 여러 얘기가 있었던 것 같습니다. 그러니까 정부 여당 입장에서 과연 득일 것이냐 실일 것이냐 이런 전망이 있긴 합니다만 의원님도 어려운 질문이 있을 것 같긴 한데 어떻게 판단하세요?

◆ 모경종> 물론 득과 실이 다 있죠.

◇ 박재홍> 득과 실이 다 있다, 당연히 다 있다.

◆ 모경종> 예, 득이라고 하자면 그래도 통합적인 메시지를 던지면서 집권 여당의 조금 또는 현재 정부의 힘을 좀 더 받을 수 있는 계기를 마련했다. 교두보 한 다리를 좀 마련했다. 정도일 것 같고 실이라고 하면 아까 말씀드린 것처럼 이 사태, 여러 일련의 사태들을 잘 몰라서거나 아니면 실제 그걸 문제가 있다고 생각해서거나 이런 시선에 대해서 어떻게 보면 다 총대를 메고 지고 가게 되는 상황이 벌어진 게 아닌가 생각이 듭니다.

공정성, 공정이란 가치에 대해서 전 정권에서도 막 이야기하고 우리나라 사회에서 없어질 수 없는 정말 중요한 가치가 공정이라는 건데 이 지점에 대해서 과연 국민의 정서 또는 젊은 세대들의 정서를 참 어떻게 다시 설득시키고 이해시킬 수 있을 것인가 조금 걱정은 되긴 합니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 근데 이제 조국 전 대표의 경우에 이제 당장 내년 지방선거를 앞두고 이분의 행보가 어떻게 될 것이냐 그리고 조국혁신당과 더불어민주당의 관계는 어떻게 될 것이냐 이 부분에 대한 질문이 많이 있습니다. 이를테면 조국혁신당이 호남에서는 뭐랄까 지난 지방 재보궐 선거에서 1석을 얻었었죠? 군수에.

◆ 모경종> 담양 군수 보궐선거였죠.

◇ 박재홍> 또 내년 지방선거에서 이제 호남에서는 조국혁신당과 민주당의 대결이 만만치 않을 것이다. 이런 전망도 하시는 분이 계셔서 실제로 그럴까요?

◆ 모경종> 일단 오늘 조국혁신당에서 본인들 논평으로는 너무 먼 이야기다. 이렇게 이렇게 직접 말씀하셨더라고요.

◇ 박재홍> 먼 이야기면 지금 얘기하고 싶지도 않다는 이야기인가요?

◆ 모경종> 조심스럽다는 이야기겠죠.

◇ 박재홍> 지금 바로 선을 안 긋네요.

◆ 모경종> 근데 민주당 입장을 제가 대표하는 건 아닙니다만 그냥 한 사람의 국민으로서 바라봤을 때 조국혁신당 그리고 조국 전 대표도 이제 복권도 됐고 정치인의 한 사람으로서 그렇게 충분히 그런 생각은 할 수 있다고 봅니다만 순전히 민주당 입장에서 바라봤을 때는 계속 이게 아까 말씀드린 건 연장선상이긴 한데 국민들의 정서를 좀 더 냉정하게 판단하신다면 방금 말씀하신 것처럼 어떤 더 적극적인 행보는 어렵지 않을까 생각을 합니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 말씀하신 2030이 더 차가운 마음들 이런 것들을 고려해서라도.

◆ 모경종> 단순히 2030뿐만은 아닌 것 같아요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 어떤 국민들에게 어떤 이 사면에 대해서 곱지 않게 봤던 분들을 봐서라도 적극적인 행보는 좀 하지 말아야 되지 않겠느냐.

◆ 모경종> 그럼요, 이게 사면이라는 것 자체가 특별 사면. 한마디로 아무에게나 주어지지 않는 사면이고.

◇ 박재홍> 대법원까지 판단 끝난 거를 대통령이 이제 죄가 없는 것으로 만드는 것이기 때문에.

◆ 모경종> 오늘 제가 대통령실 보도 자료를 가져왔는데 이 부분에 대해서도 국가와 사회를 위해서 헌신한 주요 공직자들에 대한 이런 사면이었다. 이런 이야기를 했어요. 말 그대로 그동안에 했던 내용들에 대해서 크게 평가를 해줬으니 앞으로도 국가와 사회를 위해서 더욱 헌신해야 된다는 생각을 합니다.

그래서 본인들 또는 본인이 속해 있는 어떤 집단의 정치적 이익이 아니라 어떻게 하면 국가와 국민들에게 봉사할 수 있고 헌신할 수 있는지를 고민해 주기를 원합니다.

◇ 박재홍> 조국혁신당도 그래서 뭐랄까요. 강력하게 요구한다. 이렇게 입장 표명 안 했던 것 같아요.

◆ 모경종> 일단은 그러신 것 같고요. 지극히 상식적으로 판단해 주시길 바랍니다.

◇ 박재홍> 우리 모경종 의원님께서 강하게 말씀해 주셨는데 이를테면 이제 조국 전 대표가 사면이 됐기 때문에 이제 쇄빙선 역할 끝난 거 아니냐, 이제 합치자, 합치는 게 맞는 거 아니야라고 이제 말씀하신 민주당 내에도 계시는 것 같아요. 민주당 지지자들 중에서도. 사실 이제 각자 가지 말고 이제 쇄빙선과 뒤에서 함께 했던 민주당이 한 이제 줄기로 만나야 되는 거 아니냐. 이제 어떤 검찰 개혁 또 탄핵도 이루어졌기 때문에 이제 그것을 마침표를 연내에 만약에 찍게 되면 함께 뭉쳐야 되는 거 아니냐. 이런 주장도 있기 때문에 의원님으로서는 어떻게 느끼시는지.

◆ 모경종> 방금 이제 민주당 내부를 이야기하셨는데 중요한 건 민주당도 민주당이지만 또 다른 당사자인 조국혁신당의 입장도 중요해요. 조국혁신당 내부에서도 제가 짧지만 파악하고 있기로는.

◇ 박재홍> 파악해 주세요.

◆ 모경종> 파악하고 있기로는 두 가지 이야기가 비율은 다를 수 있지만 두 가지 다 공존하는 걸로 알고 있습니다.

◇ 박재홍> 자강론과 합치자.

◆ 모경종> 예, 합치자까지는 아니어도 그래도 더 유화적인 제스처를 취해야 된다는 게 있는 걸로 알고 있는데 물론 당과 당을 합치는 문제가 쉬운 문제가 아니지 않습니까? 그래서 꼭 굳이 저는 다당제로 가는 하나의 발판이 우리에게는 펼쳐져 있다고 생각을 하거든요.

조국혁신당이 본인의 정체성을 더욱더 민주당과 다르게, 쇄빙선은 아니지만 또 다른 쇄빙선의 역할을 하고자 한다면 당을 굳이 합칠 필요 없고 계속 연대를 같이 할 수 있는 거고요.

그게 아니라 민주당과 생각하는 가치와 역할이 다 똑같다고 생각하면 당과 당이 따로 있을 필요는 없을 텐데 애초에 당이 만들어진 이유가 있기 때문에 후자보다는 전자 쪽이 더 가깝지 않을까.

◇ 박재홍> 전자 쪽으로. 오늘 이제 리얼미터 조사가 나왔습니다. 근데 대통령 지지율이 국정 수행에 대한 지지율이 1부에 소개해 드린 리얼미터가 이제 에너지 경제신문 의뢰로 조사한 거 지난 4일에서 8일 무선 자동응답 방식 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의위 홈페이지 보시면 되는데 56.5%가 나왔습니다. 사실은 취임한 지 그렇게 오래되지는 않았습니다. 그리고 또 임기 초이기 때문에 지지율이 높은 상황인 거 맞는데 이 56.5%, 좀 낮아졌다. 또 하락 폭이 좀 큰 거 아니냐 하면서 이제 언론에서는 또 이게 문제 제기를 합니다만 이 수치는 어떻게 읽고 계시는지?

◆ 모경종> 뼈 아픈 수치죠.

◇ 박재홍> 뼈 아픈 수치로 보세요?

◆ 모경종> 제가 지난번 방송에 나와서 아직 이재명 정부는 10%도 보이지 않았다. 앞으로 더 좋은 모습을 보일 일이 많이 남았다고 말씀드렸던 적이 있는데요.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 모경종> 나름 상승 가도를 더 달려야 되는데 한 번 주춤한 거는 사실이고 주춤한 사실을 만든 그 요인이 너무나도 명확해서요. 근데 그 지점이 어떻게 보면 또 다른 기회가 될 수도 있는데 그 지점에 대해서 성찰과 반성이 있고 어떤 모습을 보이는지에 따라서 다음 지지율이 나올 것 같은데 예전에 대통령께서 자주 하셨던 말씀인데 이 지지도, 지지율은 참 바람 같은 거라고 말씀하신 적이 있어요.

물론 지지율이 중요한 참고 자료는 되겠습니다만 이거에 일희일비해서 뭔가 핸들을 급하게 꺾으면 더 문제가 될 수도 있으니까요. 철저하게 이 지점에 대해서 분석하는 자세가 더 중요할 것 같습니다.

◇ 박재홍> 그러니까 추세와 추이를 좀 보면서 민심의 흐름을 읽어야 된다 이런 의미이신 것 같은데 그러니까 대통령 지지율이 6.8% 포인트 하락한 것이고 더불어민주당 당 지지율이 6.1% 포인트 하락해서 7주 만에 이제 50%대 아래로 내려갔어요. 더불어민주당이 48.4% 국민의힘이 30.3%인데 물론 국민의힘 지지율보다 많이 앞서는 상황이긴 합니다만 사실은 이게 새로운 당 대표를 뽑은 상황이잖아요. 사실은 그러면 당 대표 전당대회 컨벤션 효과가 좀 있어야 될 것 같은데 오히려 좀 당 지지율은 떨어지고 있고 50%대가 좀 내려가서 이 부분에 대한 고민도 좀 있어야 되는 것이 아니냐.

◆ 모경종> 그 지점에 대해서는 국민의힘도 컨벤션 효과를 누리고 있다.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 모경종> 이 지점이 일단 있고요. 그리고 아까 말씀드렸던 것처럼 저희 당 소속이었던 의원님 지금은 탈당을 하셨긴 하지만 어쨌든 그런 의원의 어떤 문제 제기가 있었고.

◇ 박재홍> 이춘석 의원.

◆ 모경종> 예, 그 지점에 대해서 일단 사실관계를 확인하는 과정 중에서 분명히 여러 가지 이제 지지율이 빠졌을 것이고요. 그리고 이제 주식 대주주 기준 관련해서.

◇ 박재홍> 50억에서 10억.

◆ 모경종> 예, 10억, 50억 논란 당 대표께서 이 부분에 대해서 공개적인 내용을 발언을 자제하라고 말씀하실 정도로 되게 예민한 문제.

◇ 박재홍> 의원님도 지금 여기서 말씀 못하시는 상황인가요?

◆ 모경종> 그 부분에 대해서 오늘 한정애 정책위의장 새로 임명되신 정책위의장께서 50억 유지를 이야기를 하셨던 것 같아요.

◇ 박재홍> 그래요?

◆ 모경종> 그래서 그만큼 예민한 문제에 대해서 당이 어떤 스탠스를 정하기 전까지의 어떤 문제인 것 같고 이 지점에 대해서 좀 슬기롭게 해결해 나간다면 잃었던 중도 또는 주식 투자자분들의 지지율을 다시 가져올 수 있을 거라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 그러니까 50억 유지로 일단 가닥을 잡는 분위기다.

◆ 모경종> 그렇게 아까 한정애 정책위의장이 이야기를 하신 것 같더라고요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 정청래 당 대표 체제가 됐습니다. 사실 정청래 후보가 제 기억에 그 선거 초반 그러니까 거의 당 대표 출마 선언 초반에 우리 당이 젊은 의원들 키워야 된다. 그 사례를 우리 모경종 의원 말했던 것 같은데, 맞죠?

◆ 모경종> 그래서 제가 좀 많이 중립을 지켜야 하는 전당대회 준비위원으로서 많이 곤혹을 치르긴 했는데요. 그렇게 말씀해 주셔서 감사하긴 하죠.

◇ 박재홍> 예, 그럼 이제 정청래 당 대표 체제. 더불어민주당 어떤 기대를 갖고 계시는지?

◆ 모경종> 일단 저는 당 대표 후보자 두 분 중에 어떤 분이 되셔도 당이 앞으로 나가는 데 문제가 없을 거라고 생각을 했긴 하거든요. 지금 일주일밖에 안 되긴 했지만 여러 가지 이제 말 그대로 힘을 가지고 추진하실 부분에 대해서 강하게 나가시는 것 같아요.

저는 앞으로도, 그리고 당 대표 혼자 이끄는 당이 아니라요. 국회의원뿐만 아니라 당원들과 함께 당의 여러 가지 의사들을 결정하는 체제가 우리 민주당은 됐습니다.

그래서 한마디로 이렇게 튀는 행동 튀는 결정들이 나온다기보다는 합리적이고 당원 전체가 그래도 당원 대다수가 납득할 만한 결정들이 이어질 거라고 봅니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 윤석열 전 대통령 얘기를 좀 넘어가 보겠습니다. 오늘 4주째 내란 재판에 불출석했다고 그래요. 궐석 재판, 앞서 이제 김건희 특검이 체포를 시도를 했는데 완강히 저항하면서 2차 체포 영장 시도도 실패한 상황인데 지금까지 상황 어떻게 보고 계십니까? 의원님.

◆ 모경종> 우리 비슷한 상황을 한 번 본 적이 있지 않나요? 대통령 관저에서 체포영장을 거부하면서 경호처를 대동하고 경호처의 총기 사용까지 언급했다는 보도도 있었고.

◇ 박재홍> 기관총도 얘기 있었고.

◆ 모경종> 실제 물리적으로 막았었고. 이제 아직도 그런 버릇을 못 버리고 있는 것 같아요. 이제 그 경호처가 했던 역할을 구치소가 하고 있는 게 아닌가 싶어요.

제가 그래서 서울구치소 홈페이지에 가봤더니 서울구치소장 김현우 소장이 인사말을 이렇게 써놨어요. 서울구치소는 국민의 눈높이에서 최선을 다하고 있다. 그다음에 엄정한 법질서를 확립하겠다. 이런 이야기를 써놨습니다.

이렇게 써놓고 과연 지금의 서울구치소의 모습들이 국민의 눈높이인가 엄정한 법질서를 확립하는데 구치소 교정 활동을 잘하고 있는 것인가 앞으로 이런 비슷한 사례가 윤석열 말고도 다른 사람 다른 피의자들이 범죄자들이 많이 똑같이 한다면 그때 구치소는 어떻게 할 것인가 여러 가지 의문이 들 수밖에 없고요.

오늘 저희 당 의원들께서 구치소에 직접 방문해서 여러 가지 바디캠이나 CCTV 확인이나 이런 것들을 요청했는데 서울구치소장을 중심으로 해서 서울구치소가 강력하게 거부를 했죠. 애초에 의지가 없어 보이고요. 경호처 시즌2다. 저는 이렇게 생각합니다.

◇ 박재홍> 지금 현재 서울구치소의 행태는 경호처 시즌 2다. 근데 이제 오늘 서울구치소 입장이 나온 거는 윤석열 전 대통령 강제 인치는 현저히 곤란하다. 물리력 행사 시 사고가 우려된다. 이렇게 얘기하고 있거든요. 그러니까 오히려 이제 일각에서는 또 사고가 날 경우에 오히려 여전히 윤어게인을 외치고 있는 윤 전 대통령의 지지자들을 오히려 더 교합시키고 오히려 좀 더 피해자 프레임이 더 이렇게 쓰여질 수 있지 않겠느냐, 또 인권 탄압 프레임이 쓰여질 수 있지 않겠느냐. 그래서 오히려 그냥 이제 특검이 그냥 더 이상 부르려고 하지 말고 그냥 기소해서 수사 그냥 뭐랄까요 재판까지 진행하면 되는 거 아니냐 이렇게 얘기를 하고 있습니다만 의원님 입장은 어떠십니까?

◆ 모경종> 서울구치소의 이야기가 하나도 틀린 게 없죠. 현저히 곤란하겠죠. 재판에 가야 되는데 그리고 체포 영장이 발부까지 됐는데도 버티고 있는데 그거를 본인들은 아니었다고 하지만 옷까지 벗어가면서 버티고 그다음에 뭐 사고가 날 수 있는 거, 그런데 이게 과연 윤석열만의 이야기일까요? 서울구치소에 있는 모든 사람들이 다 이러한 가능성을 가지고 있는 거 아닐까요?

그래서 이 법질서를 확립하기 위해서는 여기에서 어떤 모습을 보여주는지가 앞으로 대한민국 교정 업무에 있어서 중요한 전환점, 기로에 서 있다고 저는 봅니다.

그래서 앞으로 윤석열이 어떻게 하는지가, 윤어게인 이런 거 이런 문제에 고민할 것이 아니라요. 단순히 법 집행에 있어서 엄격함을 보여야 된다고 생각을 하고 말씀하신 것처럼 그렇다면 법정에 서지 않고 궐석 재판을 계속해서 이렇게 재판을 이어나가면 되는 거 아니냐는 분들도 있는데 다시 한 번 말씀드리지만 대통령까지 했고 검찰총장까지 했던 사람이 그렇게 버티고 있으면 앞으로 모든 범죄자 또는 피의자 또는 구치소에 있는 수감자들 다 똑같이 하면 어떻게 할 것인지 저는 의문이 들 수밖에 없습니다.

◇ 박재홍> 그러니까 이제 법무부 장관 얘기는 까마귀라 불리는 기동순찰팀까지 갔는데 이걸 실패했다는 거잖아요. 그러니까 이게 안 간다고 하면 이게 되네? 이런 사례가 또 만들어질 수 있는 거라서 체포영장이 두 번이나 집행이 실패되네? 이런 사례잖아요. 이런 부분에서 좀 심각하다는 의미이신 것 같습니다.

◆ 모경종> 까마귀, 기동팀이 가서도 실패했는데 사실 실패라기보다는 특검이 그래도 전직 대통령에 대해서 최소한의 예우를 한 거라고 저는 생각해요.

◇ 박재홍> 절제를 했다.

◆ 모경종> 그럼요. 들어낼 수도 있고 인권 문제가 생기지 않게 나름 할 수도 있었을 텐데 그래도 마지막으로 대우를 해주고 있다고 생각을 하는데 그 대우를 해준 것에 대한 어떤 윤석열 측의 그런 움직임이 참 아쉬울 뿐이죠.

◇ 박재홍> 그래서 지금 CCTV 공개하라고 오히려 윤 전 대통령 변호인들이 또 주장하고 있는데 의원님 어떻게 보세요? 공개해야 됩니까?

◆ 모경종> 당연히 공개, 본인이 원하는데.

◇ 박재홍> 공개해도 돼요?

◆ 모경종> 그럼요. 근데 지금 서울구치소에서 CCTV를 못 주겠다. 국정감사나 국정조사 조사도 아닌데 이걸 못 주겠다. 그러면서 개인정보보호법 이야기를 해요. 그러나 이거는 중대 범죄를 저지른 특히 내란과 외환죄를 저지른 사람에 대해서는 그 예외 조항이 좀 있습니다. 이 부분에 대해서, 그리고 심지어 본인 또는 본인의 변호인 측에서 괜찮다고 하지 않습니까?

저는 그러면 공개 못 할 거 없다고 보고요. 서울구치소가 괜히 총대매서 본인들이 못 주겠다고 할 필요 없이 필요하다면 열람을 해도 되고요. 제출이 아니라 열람도 가능하니까 빠른 CCTV 공개를 기대하겠습니다.

◇ 박재홍> 김건희 씨 내일 이제 구속 심사가 있습니다. 특검 848쪽짜리 구속 의견서를 냈다고 하죠. 부장검사 8명이 또 내일 실질 심사에 참석을 하는데 어떻게 보십니까? 의원님. 동시 구속이 될 수 있을 것이냐.

◆ 모경종> 되어야죠.

◇ 박재홍> 되어야 한다.

◆ 모경종> 아까 제가 전에 출연 패널들 100%, 99.9% 하시던데요. 저는 무조건 돼야 된다고 보고요. 여러 가지 구속의 조건들이 있는데 저는 어떤 기억이 떠오르냐면 지금 대통령께서 구속의 기로에 있었던 그날이 계속 떠올라요.

그때 이제 윤석열 대통령이 직접 이야기한 건 없지만 그 주변에 있는 사람들이 계속 이야기를 뭐라고 했냐면 죄가 이렇게 있고 증거 인멸의 우려가 있고 그러니 구속이 무조건 돼야 된다, 안 되면 그게 이상한 거라고 했는데 안 됐습니다.

그 말을 그대로 똑같이 돌려주고 싶어요. 본인들께서 문제가 없다고 생각을 하신다면 그냥 겸허하게 기다려 보십시오. 본인들이 증거 인멸할 생각도 없고 떳떳하고 문제도 없다고 생각하면 이런저런 이야기할 거 없이 그냥 겸허하게 기다리고 겸허하게 구속 영장이 나오는지 안 나오는지 보면 될 것입니다. 저는 무조건 될 거라고 봅니다.

◇ 박재홍> 무조건 될 것이라는 말씀. 이제 국민의힘 전당대회 8월 22일 예정돼 있고 이제 1차 그 토론회까지 있었습니다. 이제 제1 야당인 만큼 뭐랄까요? 이제 탄핵 이후에 정치의 복원을 위해서는 좋은 야당 혹은 좋은 파트너인 야당이 필요할 텐데 현재까지 상황 어떻게 보십니까?

◆ 모경종> 그 길이 요원해 보이네요.

◇ 박재홍> 좋은 야당의 길은 요원하다.

◆ 모경종> 이제 전유관 씨죠. 전한길 씨가 아니라 전유관 씨.

◇ 박재홍> 전유관씨? 무슨 말이죠?

◆ 모경종> 전한길이라는 건 예명, 가명입니다.

◇ 박재홍> 본명.

◆ 모경종> 이제 전한길 씨에 대해서, 전유관 씨에 대해서 어떤 태도를 보이는지 제가 주의 깊게 보고 있는데 말로는 징계를 하겠다고 하는데 과연 그 징계가 과연 잘될 것인가.

◇ 박재홍> 14일에 이제 결정된다고 하는 것 같은데.

◆ 모경종> 한차례 이제 한덕수 대선 후보에서 김문수 후보로 또다시 김문수 후보에서 한덕수 후보로 막 바뀌던 그때의 국민의힘 모습이 계속 오버랩돼요. 말로는 이런저런 이야기를 하지만 심지어 김문수 후보는 내란 관련돼서 대선 기간 동안에 문제가 있다는 식으로 발언도 했던 걸로 기억을 하는데 지금은 바로 또 입장을 다 바꿔서 도로 내란당이 되고 내란의힘 모습을 보이고 있는 게 아닌가 싶거든요.

안타까운 거는 거기에서 좀 중심을 잡아줄 분들이 필요한데 100명이 넘어가는 의원님들 중에서 중심을 잡아줄 의원님이 아직은 안 나타나시는 게 아닌가. 그래도 일말의 희망을 가져보자면 국민의힘이 역사가 짧은 정당이 아니지 않습니까?

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 모경종> 나름 보수 정당, 보수의 중심 정당을 표방했던 자부했던 분들인데 이제는 누군가가 좀 나오셔서 지금 이 전당대회의 기형적인 모습을 바로잡아주셔야 그래도 민주당과 함께 국정을 운영하는 나름의 좌우 날개로서 날아갈 수 있을 거라고 보고요.

강성 보수층만 결집해서는 안 된다고 보고 그리고 상대를 공격해서 뭔가 이득을 취하려는 태도 때문에 저는 대선에서도 졌고 그리고 그 이전에 윤석열의 패착도 거기에 있었다고 보는데 그런 모습 계속해서는 누군가는 정치적 이득을 취할 수 있긴 해요. 본인의 다음 선거가 됐건 아니면 당내 어떤 기득권이 됐건 그러나 대한민국 정치사에 있어서는 되게 비극적인 결과를 초래한다고 봅니다.

◇ 박재홍> 근데 지금 김문수 후보가 이제 극우 논쟁이 있는데, 후보자들끼리. 그런데 국민의힘에는 극우가 없다. 오히려 더불어민주당 극좌다. 정청래 더불어민주당 대표가 극좌 테러리스트다. 해산해야 될 건 더불어민주당이다. 이렇게 주장하고 있습니다.

◆ 모경종> 그게 이제 당을 망하게 만드시는 지름길이라고 저는 생각을 하고요. 오죽하면 그런 모습들을 좀 풍자하고 비판하시는 분들이 김문수 전 후보, 김문수 지금 후보죠. 김문수 후보와 전한길 같은 분들이 아주 잘하고 있다. 아주 그냥 끝장을 내려고 작정을 했구나.

◇ 박재홍> 국민의힘을?

◆ 모경종> 예, 그렇게 역설적으로 말씀하시기도 해요. 반어법으로. 김문수 후보는 좀 정신 차리시고요. 본인이 이제 정청래 당 대표에 대해서 그런 극좌 테러리스트다. 이런 이야기하실 거면 누구 어떤 보수 논객께서 말씀하셨는데 본인이야말로 극좌의 진짜 끝판왕 아니셨나 싶고요.

◇ 박재홍> 노동운동 경력을, 그때를 돌이켜보면?

◆ 모경종> 그럼요. 그리고 지금 대한민국 정치가 많이 바뀌어 있다고 저는 생각합니다. 예전에 보수, 진보 또는 극우, 극좌 이렇게 프레임으로 나누는 시기는 지나갔고요. 현재 가장 어려운 국민들의 어떤 민생이나 국민들의 정서를 어떻게 보듬을 수 있는지를 중심으로 정당이 재편되고 있다고 저는 생각을 해요. 그런 상황에서 아직도 이념 스펙트럼 거기에 갇혀 있는 건 참 아쉽다 생각합니다.

◇ 박재홍> 오늘 말씀 여기까지 듣도록 하겠습니다. 더불어민주당 모경종 의원이었습니다. 고맙습니다, 의원님.

◆ 모경종> 감사합니다.