* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
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>- 지금은 파도 아닌 쓰나미 상황
- 당 해체 보수대연합으로 쇄신해야

■ 방송 : FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 한나라당 조전혁 의원

“당을 재창당해야 한다. 안 될 경우 탈당할 수도 있다.” 한나라당 내부에서 쏟아지고 있는 말들입니다. 선관위 디도스 공격 이후에 더욱 위기에 봉착한 한나라당 내부사정을 여실히 드러내는 표현들인데요. 어제 이 같은 절박한 심정들이 쏟아져 나왔던 한나라당 의원 10인의 비공개모임, 그 자리에 참석했던 한나라당 조전혁 의원을 연결해 보겠습니다. 조 의원님, 안녕하세요.

◆ 조전혁> 네. 안녕하지 못합니다. (웃음)

◇ 김현정> 어제 비공개모임에서 어떤 얘기들이 오간 건가요?

◆ 조전혁> 당이 굉장히 절박하다, 의원 개개인들도 다 절박하다, 이런 푸념 섞인 이야기들이 많이 나왔고요. 특히 저 같은 경우에는 인천지역에 지역구를 갖고 있지 않습니까? 현재 전체 의석 12개 중에 10개가 한나라당 국회의원들입니다. 지역 전반에서 나오는 이야기는 '내년 총선에서 두세 개 건지기도 힘들 것이다' 이런 이야기들이 나왔고요.

◇ 김현정> 10개 중에 2, 3개도 살아남기 힘들 거다?

◆ 조전혁> 그런 절박성은 저뿐만 아니라 다른 의원들도 좀 마찬가지였다. 그래서 어제는 그런 절박성을 같이 확인한 자리였고요. 그런데 선거라는 게 의원들은 어떻게 보면 지상군이라고 할 수 있고요. 당은 공군이라고 할 수 있습니다. 전쟁이라도 하려고 하면 공군에서 폭격도 하는 입체적인 작전이 필요한데요.

완전히 당의 신뢰가 떨어져서 이대로 둬서는 결코 내년 총선, 대선 치를 수 없다. 이건 아마 모든 의원들이 공감을 하는 부분일 겁니다. '하여튼 빨리 쇄신해야 한다. 당이 쇄신되어야지 선거를 치를 수 있다.' 이런 절박성의 표현이었고, 거기에 공감을 했다고 설명할 수 있겠습니다.

◇ 김현정> 차명진, 전여옥, 안효대, 권택기, 나성린, 신지호 의원 그리고 원희룡 최고위원은 보좌관을 보내셨다고 하고 등등 10이명 참여하신 것인데요. 그러니까 재창당 수준의 쇄신 얘기는 사실 이미 홍준표 대표도 하고 박근혜 전 대표도 했거든요. 그런 수준의 쇄신이 아니라 아예 진짜 재창당을 하자는 얘기입니까?

◆ 조전혁> 그게 재창당이든, 재창당 수준의 쇄신이랑 뭐가 다른지는 저는 잘 모르겠습니다만, 이런 겁니다. 우리 일반 의원들 입에서 먼저 나온 것도 아니고요. 사실은 당을 책임지고 있는 지도부에서 나왔거든요. 홍준표 대표님께서도 얘기를 하셨고 박근혜 전 대표님께서도 이야기를 하시지 않았습니까?

◇ 김현정> 그렇습니다. 재창당 수준의 쇄신이 필요하다고 얘기하셨어요.

◆ 조전혁> 얘기는 하셨는데, 그 얘기하신 지도 꽤 오래됐습니다. 그런데 지금 그 이후에 어떤 특별한 움직임이라는 게 전혀 보이지 않았지 않습니까?

◇ 김현정> 논의는 하고 있지 않습니까? 정책 부분에서도 손질을 좀 한다고 하고, 어쨌든 지도부는 그대로 가되 다른 것들을 좀 손본다고 하지 않으셨어요?

◆ 조전혁> '정책만 가지고 될 문제냐' 저는 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그러니까 재창당이라고 하면 당의 내용물하고 구조도 다 바꿔야 하지 않습니까? 결국은 한나라당하고 같이 하고 있는 재정파, 그러니까 자유선진당이 됐든 미래희망연대가 됐든, 저는 기득권을 버리고 다 안아야 된다고 생각하고요.

그뿐만 아니라 시민사회 진영까지도 저는 같이 안아야 되고요. 박세일 신당이 가고 있는데 저는 그게 얼마나 파급효과가 있는지 모르겠지만, 그런 부분도 같이 안아서 커다란 틀 속에서 다시 당의 구조를 더 짜야 되는 노력까지 해야 되는 것 아닌가 생각하고 있습니다.

◇ 김현정> 앞에서 재창당 수준의 쇄신과 재창당은 비슷한 거라고 하셨는데, 제가 보기에는 좀 다르네요. 조전혁 의원이 하자는 재창당은 한나라당 해체 후에 간판만 바꾸자는 재창당이 아니라 비슷한 색깔의 세력들을 한데 모아서 커다랗게 다시 짜자, 물론 지도부 바꾸는 건 당연한 거겠고요. 그런 수준의 재창당이네요?

◆ 조전혁> 네. 제가 생각하는 재창당 수준의 쇄신은 그렇게 생각하고 있습니다. 이게 물론 10명 의원들의 합치된 의견은 아니라는 걸 미리 밝혀드립니다.

◇ 김현정> 말하자면 '보수대연합을 이루어서 다시 시작하자' 이런 말씀이세요?

◆ 조전혁> 그렇습니다. 그동안 한나라당에서 잘못했던 부분도 저는 진솔하게 반성할 것은 반성을 하고 버릴 것은 버리고 새 살을 갖다가 입힐 것은 입혀야 국민들한테 다시 한 번 표를 달라고 하는 염치가 있지 않겠습니까?

◇ 김현정> 쇄신논의는 계속 있었습니다만, 이렇게 해체 후 재창당이라는 주장까지 가게 된 데에는 이번 선관위 디도스 공격사건이 큰 계기가 됐겠죠?

◆ 조전혁> 홍준표 대표님께서 그렇게 말씀하셨지 않습니까? “파도 속에서 허우적거리지 말고 파도를 타고 넘는 방법을 강구해야 된다” 이렇게 말씀하셨는데요.

◇ 김현정> 제가 정확히 전하자면 “큰 파도가 밀려올 때는 마치 익사할 듯이 보이지만, 그 파도가 지나서 돌아보면 더 큰 파도가 오더라. 그러니까 허우적거리지 말고 파도를 뛰어넘을 방법을 생각해라” 이게 디도스 공격 후에 하신 말씀이죠.

◆ 조전혁> 그전에도 하셨고요, 사실은. 그런데 이게 파도도 어떤 파도냐. 그냥 정치적으로 일상적으로 있는 파도냐, 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 거의 규모 10 지진에 해당하는 쓰나미가 지금 몰려왔기 때문에 이건 그냥 통상적인 방법으로 당을 살려낼 수 없다는 게 제 생각입니다. 자신이 안전지대에 있다고 생각하시는 분들이 있을 수도 있을 것 같은데요. 그러다 보니까 한나라당 의원들이 당은 포기하고 지역구에서 각계각층을 어떻게 하겠다, 이런 생각을 하고 계신 분들도 몇 있다고 생각 하는데요. '그걸로 안 된다. 파도가 지금 뭍에서 보니까 파도처럼 보이지만, 이게 뭍까지 다 올라와서 다 쓸어갈 쓰나미다' 이렇게 생각하고 있습니다.

◇ 김현정> 그래서 해체 후 재창당은 죽지 않기 위해서라는 말씀?

◆ 조전혁> 해체라기보다는 저는 한나라당의 골격은 유지하되, 구조를 갖다가 다 바꿔야 한다고 생각합니다.

◇ 김현정> 어제 모인 10명 외에 이 생각에 동의하는 의원이 더 있습니까?

◆ 조전혁> 아마 절박성에 대해서는 한나라당 대부분의 의원들이 동의한다, 이렇게 생각하고 있습니다.

◇ 김현정> '절박성에 동의하는 걸 넘어서 정말 재창당 수준의 어떤 새 틀을 짜야한다. 보수대연합을 이루어야 한다' 여기까지도 생각하는 의원이 있을까요?

◆ 조전혁> 저는 꽤 있다고 생각합니다.

◇ 김현정> 수를 헤아리기는 힘들고요?

◆ 조전혁> 그것은 힘들지만, 그래도 당에서 의원들하고 얘기를 해 보면 분위기는 파악 할 수 있지 않습니까? 적어도 제가 보기에는 100명 이상의 의원들은 이런 부분에 대해서 심정적으로 동의 하고 있다고 생각합니다.

◇ 김현정> 100명 이상의 의원이 동의할 거라는 말씀?

◆ 조전혁> 저는 그렇게 생각을 합니다.

◇ 김현정> 어제 “지도부는 12월 9일까지 구체적인 방안을 제시하라” 이런 성명까지 말씀을 하셨는데요. 그럼 지도부에게 공을 넘긴 것인데, 만약 지도부가 이 안을 적극적으로 논의하지 않을 경우 즉, 안 받아줄 경우에는 어떻게 하실 건가요?

◆ 조전혁> 받아줄 수 있도록 해야 되겠죠. 의원총회에서도 계속 이 문제를 제기 하고요. 지금 보면 의총이 어제도 했고 오늘도 하는데요. 지금 정책하고 관련된 의원총회를 하고 있거든요. 저는 그것도 필요하지만 동시에 당을 어떻게 살릴 것인가 하는 정책의원총회가 굉장히 시급하다고 생각을 하고 있습니다.

◇ 김현정> 그러니까 “의미 있고 즉각적인 실행이 가능한 어떤 안을 제시하지 않을 경우에는 뜻을 같이 하는 의원들과 함께 행동에 나설 것이다" 이런 말까지 어제 같이 성명에 하셨거든요. 저는 어떤 집단행동을 생각하고 계시는 건가, 이게 궁금한데요?

◆ 조전혁> 사실은 제가 어제 다른 일정이 있어서 먼저 빠져서요. 아마 제가 그 자리에 있었으면 그것(집단행동)까지는 좀 빼달라고 이야기를 했을 것 같은데요.

◇ 김현정> 그건 왜 그렇습니까?

◆ 조전혁> 어제 의원들 10명들이 이야기를 할 때 절박성에 대해서는 전부 다 동의를 했고요. 그 다음에 어떻게 하는 것이 당 쇄신 방향이다, 이런 부분에 대해서는 10명의 의원들도 각자 생각이 조금 다 달랐었거든요.

◇ 김현정> 생각이 다 달랐는데 조전혁 의원은 집단행동까지는 아니다, 이렇게 보셨다는 거예요?

◆ 조전혁> 계속해서 지도부에 요구를 하는 게 방법이고요.

◇ 김현정> 지금까지 요구를 엄청 많이 하지 않았습니까?

◆ 조전혁> 지도부에만 요구를 해서 될 문제는 아니고요. 저희들하고 절박성과 뜻을 같이하는 의원들의 세를 규합할 필요가 있다고 보고 있습니다.

◇ 김현정> 지금 속보가 막 들어왔는데요, 잠시 후에 유승민 최고위원이 기자회견을 한다고 합니다.. 여기서 최고위원직을 사퇴할 것으로 알려졌습니다. 이렇게 되면 상황이 어떻게 되는 건가요? 지도부가 이제 유승민, 원희룡, 남경필 세 분 사퇴하고, 지도부 해체되는 쪽으로 가는 건가요?

◆ 조전혁> 저는 그 의미 아닌가 싶은데요. 정확한 상황 자체를 파악 못하고는 있는데요.

◇ 김현정> 아마 유승민 최고위원이 사퇴한다는 의미는 결국 그쪽으로 가는 거겠네요. 왜냐하면 선거로 뽑힌 의원이 다섯 분인데 그 중에 세 분이 사퇴를 한다는 것은 사실 지도부가 힘이 무력해진다는 이야기니까요.

◆ 조전혁> 지도부 해체 수준으로 들어갔다고 저는 평가 할 수 있을 것 같은데요.

◇ 김현정> 그렇군요. 지도부가 물러선다. 유승민 최고위원이 사퇴한다는 의미는 박근혜 전 대표가 지도부로 나서겠다는 것을 의미하는 걸까요?

◆ 조전혁> 그럴 가능성도 있을 것 같습니다. 그런데 저는 사실 현 지도부가 쇄신에 대한 논의자체는 잘 마련하고 물러났으면 좋겠다는 게 생각인데요. 이미 이렇게 일이 벌어졌으니까 또 오히려 속도를 더 붙일 수 있는 방향으로 지도부 새 판이 짜졌으면 좋겠다, 이런 생각을 하고 있습니다.

◇ 김현정> '쇄신을 책임질 지도부가 들어섰으면 좋겠다' 그럼, 그 새로 들어선 지도부가 재창당의 깃발을 들어야 한다고 보십니까? 지도부의 재창당에 대해서?

◆ 조전혁> 재창당 수준의 쇄신을 저는 빨리 나서야 한다고 생각을 합니다.

◇ 김현정> 박근혜 전 대표가 나서는 것이 쇄신에 힘이 붙을 것이라고 보십니까?

◆ 조전혁> 아무래도 박 전 대표께서 당에 가장 많은 지분을 가지고 계시고 박 전 대표하고 뜻을 같이 하는 의원들이 굉장히 많지 않습니까? 그리고 당을 쇄신을 하려고 그러면 쇄신을 할 수 있는 힘도 있어야 되고 거기에 대한 책임도 질 수 있는 분들이 나서야 된다, 저는 이렇게 생각을 하거든요. 그런 측면에서는 오히려 쇄신작업에 속도가 더 붙을 수 있지 않느냐 이렇게 생각을 합니다.

◇ 김현정> 어제 사실 그 자리에서 탈당이야기도 나왔다고 들었습니다. 한 2, 3명의 의원들이 '이렇게 안 될 경우에는 탈당도 해야 되는 것 아니냐' 이런 이야기도 나왔다고 들었는데요. 지금 유승민 의원이 오늘 사퇴하면 상황이 좀 달라질 수는 있겠습니다만, 지금 탈당을 생각하는 의원도 있기는 있는 모양이에요?

◆ 조전혁> 제 생각에는 없습니다. 그냥 푸념 섞인 말로 탈당이야기를 가볍게 한 정도지, 우리는 좀 합리적인 의심을 해 봐야 되지 않겠습니까?

◇ 김현정> 그런데 J와 K 의원 실명까지 지금 떠돌고 있는데, J와 K 의원은 이미 탈당을 결심했다, 이런 이야기도 나오거든요?

◆ 조전혁> 우리 10명 중에서 말입니까? 저는 사실은 그런 부분에 대해서 들은 바가 없고 확인을 한 바가 없어서요. 확인된 사실인지 그 부분부터 파악을 하는 것이 제일 중요하다고 생각을 합니다.

◇ 김현정> 탈당을 얘기할 정도로 절박하다는 이야기지 탈당 얘기까지는 나오지 않았다는 말씀. 여기까지 들어야겠네요. 조전혁 의원님, 오늘 고맙습니다.