* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
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- 나를 포함 지도부 총사퇴 해야
- 비대위나 전당대회 등 후속조치
- 박근혜 성공? 반사이익일뿐


■ 방송 : FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 민주통합당 박지원 최고위원

"민주당은 요행을 바랐다. 감이 입으로 떨어지기를 기다렸다" 이번 총선에 대한 참 아픈 질책이죠. 그런데 이 말을 한 사람은 다름 아닌 바로 민주통합당의 박지원 최고위원입니다. 강력한 성찰을 요구하고 있는 박지원 최고위원, 오늘 직접 연결해 보겠습니다.


◇ 김현정> 오늘 선거 얘기를 하려고 모셨는데 조금 전 7시 40분경에 북한이 광명성 3호를 발사했다는 속보가 들어와서 대북전문가이기도 하시니 이거 의도를 어떻게 봐야 되는가, 질문을 안 드릴 수가 없네요?

◆ 박지원> 저도 속보를 보았습니다만, '북한이 또 한 번 잘못된 선택을 했다', 이렇게 생각을 하면서 이것은 아마 '김정은 체제의 과시를 세계적으로 나타내려고 하는 거 아닌가', 이렇게 생각합니다.

◇ 김현정> '김정은 체제의 과시. 우리가 이렇게 바뀌었다. 이렇게 할 수 있다' 이런 것이요?

◆ 박지원> 그러나 우리 정부는 여기에 너무 민감한 반응보다는 교류, 협력을 통해서 한반도 평화를 위해서 줄기차게 대화를 요구하고 북한이 개혁, 개방, 북핵 폐기의 길로 나설 수 있도록 민간지원활동 및 식량지원, 이런 것은 계속 해야 된다, 그런 생각을 갖습니다.

◇ 김현정> 어쨌든 로켓 발사를 했으니까 상당기간 동안 국면이 더 경색되는 건 사실이겠죠?

◆ 박지원> 당연히 미국 등, 특히 이번에는 중국에서도 강한 반대가 있었기 때문에 경색된 그런 사태는 계속될 것입니다. 그렇지만 북한이 그러한 것도 계산하고 한 일일 겁니다. 그래서 저는 어떠한 경우에도 한미 동맹 속에서 또 6자회담 당사국으로서 그래도 북한을 대화의 장으로 끌어내는 것이 바람직하기 때문에 경제 지원 등 우리가 할 일은 하면서 북한을 좀 대화의 장으로 끌어내자 하는 생각을 갖습니다.

◇ 김현정> 비판할 것은 하되?

◆ 박지원> 당연히 해야지요. 북한의 아주 잘못된 선택이고 누가 뭐라고 하더라도 자기들은 인공위성을 쏘았다라고 하지만 세계 누구도 믿지 않습니다. 그렇기 때문에 '이러한 무모한 로켓 발사가 과연 북한 당신들을 위해서 무엇이 필요하겠느냐?' 그런 것은 강력하게 함에도 불구하고 대화를 통해서 그러한 일이 재발되지 않도록 이끌어내는 것이 성숙한 외교의 모습이다.

◇ 김현정> 대화의 창까지는 닫지 말자, 이런 말씀이군요. 당선 인사, 축하인사가 늦었습니다.

◆ 박지원> 감사합니다.

◇ 김현정> 개인적으로 여유 있게 당선이 되셔서 기쁘시겠어요. 그런데 당을 생각하면 마음이 편치 않으시죠?

◆ 박지원> 그렇습니다. 우리는 어느 국민도, 예상도 '민주당 단독으로라도 과반수석을 훨씬 넘길 것이다' 라고 했습니다. 국민들은 민주당에 정권을 줄 준비를 했지만 우리 민주당은 요행을 바라고 드러누워서 감나무 밑에서 감 떨어지기를 기다린 꼴이 됐기 때문에 저는 민주당의 패배에 대해서 지도부의 한 사람으로 통렬하게 반성을 하고 국민 앞에 죄송하다는 말씀을 올립니다.

◇ 김현정> 어제 광주에서 기자간담회를 하셨는데 이런 말씀을 하셨어요. “특정계파가 독식하고 모바일 국민경선이라는 시대착오적인 경선으로 오히려 국민들 반발을 샀다” 이게 어떤 의미일까요?

◆ 박지원> 잘 아시다시피 우리는 통합을 했습니다. 심지어 한국노총마저도 설득을 못 했습니다. 그렇다고 하면 '이건 특정계파가 완전한 독식의 모습을 보인 것이 사실'입니다.

◇ 김현정> 특정계파라면 이번 선거를 사실상 주도했던 친노세력을 지칭하시는 겁니까?

◆ 박지원> 저는 꼭 그렇게까지 말씀하지 않지만 또 다른 계파도 있어요. 그리고 잘못된 일이기 때문에 또 모바일 선거는 전국적 선거에서 20~40대의 정치참여를 유도한 것은 사실이지만 지역으로 구분되는 국회의원 선거, 정보 격차, 여러 가지 현실성은 굉장히 어려운 제도였거든요.

◇ 김현정> 세대별로도 차이가 있고 이런 것을 말씀하시는 거죠?

◆ 박지원> 그리고 그러한 불법의 가능성이 얼마든지 있기 때문에 우리가 제도적으로 막아주는 게 좋다, 그렇게 줄기차게 공개, 비공개로 주장을 했지만 모바일 경선을 함으로써 지금 현재 얼마나 많은 부작용을 낳고 그 후유증으로 분열과 선거에 대한 협력이 사실상 이뤄지지 않았습니다. 그래서 우리는 오히려 경선이 본선보다 더 당내 치열한, 그러한 불필요한 소비로 당력이 흩어졌다, 저는 그렇게 생각합니다.

◇ 김현정> 일단 거기에서부터 당력이 흩어졌다, 이거 하나 지적하셨고요. 또 뭐가 패착이었다고 보세요?

◆ 박지원> 그리고 선거 전략은요, 선거는 이기기 위해서 합니다. 우리가 학자나 사상가, 종교인들은 말과 행동으로 세상을 바꾸려고 하지만 정치인은 당선돼야 되고 정당은 집권해야 세상을 바꿀 수 있습니다. 당연히 의석수가 많은 수도권, 강원, 충청권을 전략지역으로 선택해서 집중을 했다고 하면 훨씬 더 많은 의석을 확보할 수 있었을 건데요.

그 전략상 부재로 지사를 2번 배출하고 현역 의원이 2명이 있었던 강원도에서 완전히 석패를 하고 경기도마저도 우리가 성과 이상을 사실상 이루어내지 못했습니다. 그리고 충청권에서 물론 대전 충남의 약진도 있지만 이건 패배한 거거든요. 그렇다고 하면 우리가 이러한 중요한 지역에 대한 선거 전략을 잘못 세웠다는 것을 솔직하게 인정해야 됩니다.

그래서 저는 이런 패배감에 젖지 말자. 과거 85석의 의석 가지고도 거대 여당인 한나라당과 세종시 수정안 법도 이겼고 집시법도 지켰고 도청법도 상정하지 못하게 한 우리 민주당에 투쟁력이 있다고 한다면 이번에 152 대 127. 결코 작은 의석이 아닙니다.

그리고 우리는 야권단일 후보를 냈기 때문에 통합진보당과 연대를 한다고 하면 140석이 됩니다. 152 대 140. 이건 해 볼 만하거든요. 그렇기 때문에 쇄신된 모습을 국민한테 보여서 미래지향적으로 정권교체에 포커스를 맞추면 얼마든지 할 수 있다는 자신감을 갖자는 얘기입니다.

◇ 김현정> 지금 두 가지, '전략도 부재했고 국민경선이라는 시대착오적인 경선도 실패한 것이었다', 말씀하셨어요. 공천 과정에 대한 문제점도 계속 지적이 되고 있는데 박영선 최고위원은 공천에 사실 문제가 있다면서 이미 지적을 했었죠. “보이지 않는 손이 작용한다” 그럼 결국 이 손도 그 특정계파를 말하는 걸까요?

◆ 박지원> 같은 맥락으로 해석하는 게 좋습니다.

◇ 김현정> 파벌에 의한 공천, 뭔가 사천이 이루어진 부분들, 이런 것들이 문제가 됐다고 보시는 거예요?

◆ 박지원> 예. 그렇습니다.

◇ 김현정> 오늘 한명숙 대표의 기자회견이 예정되어 있던데요. 사퇴를 하시는 겁니까?

◆ 박지원> 어제 밤에 최고위원 간담회가 있었는데, 저는 제 지역구인 목포에서 밤늦게 서울에 왔습니다. 그래서 참가를 못 했고요. 저는 한명숙 대표 등 우리 지도부가 책임 있는 모습. 즉, 국민 기대에 부응하지 못했기 때문에 정치는 책임이다, 책임 있는 모습은 사퇴하는 거고 사퇴와 동시에 우리 당이 어떤 방향으로 가야 된다. 임시지도체제에 대해서 비대위도 좋고 전당대회도 좋고 이건 좀 중지를 모아서 결정을 하자는 것이기 때문에 한명숙 대표 개인을 겨냥해서 한 얘기는 아닙니다. 그리고 포함해서 저도 책임을 져야 된다 하는 것을 통감하고 있기 때문에 사퇴 여부는 아직까지 모르겠습니다. 그러나 '책임 있는 모습을 보이는 것은 사퇴다', 이렇게 생각합니다.

◇ 김현정> 거기에는 한명숙 대표뿐만 아니라 최고위원들, 지도부 전체의 총괄사퇴, 그 정도 무거운 책임을 져야 된다고 보시는 거예요?

◆ 박지원> 그렇죠. 이게 지금 보통 문제가 아닙니다.

◇ 김현정> 지금 말씀하시면서 지도부는 사퇴를 하고 그 다음 비대위나 조기 전당대회로 가야 된다고 말씀하셨는데 둘 중에는 어느 편이 낫다고 보세요?

◆ 박지원> 글쎄요. 그것은 저 개인적으로 얘기하는 것보다는 우리 한명숙 대표가 그러한 확고한 의사표명을 하면서 당선자대회나 현재 의원총회, 상임고문회 등 여러 가지 모임을 주선해서 거기서 대화를 하고 타협의 결과로 비대위도, 전당대회도 할 수 있다. 그리고 일부에서는 전당대회를 하면 대통령 후보 선출 전당대회와 좀 문제가 있지 않느냐 하는데요. 정당은 자꾸 그러한 이벤트를 하면서 조직에 가동도 해 보고 시험도 해 보기 때문에 결코 나쁜 게 아닙니다. 민주정치인은 좀 시끄러운 거 아니겠어요?

◇ 김현정> 사실은 이런 논란이 똑같이 옛날 한나라당에서도 있었어요. 그래서 결국 비대위가 꾸려졌고 대선주자인 박근혜 위원장이 조기 등판하고 수습해서 사실상 성공을 했습니다.
그러면 민주당도 그 모양이 조기전대가 됐든 비대위 체제가 됐든 대선주자가 좀 전면에 나설 타이밍이라고 보십니까?

◆ 박지원> 그런 건 좋다고 생각합니다. 그렇지만 한나라당은 박근혜 비대위원장이 대선주자로서 독주를 하고 있기 때문에 가능했습니다. 그렇지만 아직 우리 민주당은 그러한 상태는 아닙니다. 물론 훌륭한 후보 분들이 선의의 경쟁을 하고 있지만, 아직은 그러한 것보다는 당이 좀 제대로 정비돼서 그 주자들이 공정하게 선의의 경쟁을 하고, 국민들로부터 인정을 받고 당원의 검증을 받는 그런 시스템이 당에 바람직하지 않는가 생각합니다. 그리고 지금 박근혜 비대위원장의 성공이라는 표현, 저는 거기에 동의하지 않습니다.

◇ 김현정> 동의하지 않으십니까?

◆ 박지원> 그렇습니다.

◇ 김현정> 152석 과반 넘게 차지했는데요. 사실상 성공 아닌가요?

◆ 박지원> 그것은 반사이익이겠죠. 아무튼 그 문제는 나중에 또 한 번 얘기할 기회를 갖겠습니다.

◇ 김현정> '반사이익이라는 건 어떻게 보면 야당의 어떤 실책에 의한 반사이익이다', 이런 말씀이세요?

◆ 박지원> 그렇죠.

◇ 김현정> 어쨌든 조기 전대든 비대위든 체제 정비한 후에 그 다음 대선주자 등판이 맞다고 하셨는데요. 누가 등판해야 된다고 보세요?

◆ 박지원> 우리 대선주자로요?

◇ 김현정> 네.

◆ 박지원> 지금 현재 가장 유력시되는 문재인, 김두관, 손학규, 이해찬 여러 분들이 계십니다.

◇ 김현정> 그런데 어제 이런 말씀을 하셨어요. “친노 대통령은 안 된다. 상대에 대한 배려가 없다”

◆ 박지원> 그건 좀 잘못 와전됐더라고요. 제가 공천심사과정에서 최고회의에서 한 발언입니다. 그걸 내가 소개했는데 그 부분만 딱 커트를 했더라고요. 대권을 가지려고 하는 세력은 타 세력에 대한 배려와 자기 세력의 희생이 있어야 된다. 그런데 모든 것을 독식하려고 하면 안 된다. 그래서 지금 현재 가장 대권후보로 거론되는 문재인, 김두관, 이해찬, 이런 분들 자체가 친노 아닌가. 그렇기 때문에 당신들은 다른 세력에 대한 배려가 있어야지 이렇게 배려를 하지 않으면 나중에 친노 안 된다, 하는 그런 것을 의미하는 겁니다.

◇ 김현정> 배려를 제대로 하지 못한다면 친노대통령은 어렵다는 말씀이에요?

◆ 박지원> 그렇습니다. 저는 개인 정파가 함께 가야지 한국노총에도 우리가 통합과정에서, 이거 솔직히 말씀드려서 약속을 했대요. 약속을 했으면 지켜야 되는 것 아니냐. 괜히 밀실 운운하면서 한 것은 한 거지 그걸 가지고 자꾸 우리가. 최소한 지도자는 변화를 이끄는 지도자가 돼야 되지만, 변화를 이끌지 못하면 빛의 속도로 바뀌는 이 변화에 적응이라도 해야 된다. 약속은 지켜야지, 약속을 안 지키면 구태라고. 말만 구태, 구태 하지 말고 그렇게 하자는 그런 의미입니다. 지금 현재 그래도 우리 민주당에서는 친노가 제일 유력하죠. 뭐, 솔직히.

◇ 김현정> 지금 말씀 들어보니까 공천에 대한 부분에 대해서 가장 아프게..

◆ 박지원> 거기에 대한 불만의 토론으로 이렇게 배려를 강조한 거지, 제가 친노는 안 된다 하는 그런 단정적 얘기는 아닙니다.

◇ 김현정> 오늘 여기까지 평가 들어야겠습니다. 박지원 최고위원님, 오늘 말씀 고맙습니다.