* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
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- 공천비리, 단순 개인비리가 맞다
- 朴, 대국민사과...사퇴는 지나친 요구
- 사람만 잔뜩 모아 선거효율 있겠나
- 경제민주화 포기는 곧 대선 패배


■ 방송 : FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 박근혜 경선캠프 김종인 공동선대위원장


"공천헌금이라는 건 말이 안 된다. 개인끼리 그런 것뿐이다." 새누리당 일각에서 지금 나오는 얘기입니다. 당 차원의 문제가 아니라 이 공천 뇌물은 개인비리일 뿐이라는 얘기인데, 여기에 대해서 어떻게 생각을 하시는지 또 박근혜 캠프의 인선 문제, 노선 문제에 대한 입장까지 듣겠습니다. 김종인 박근혜 경선캠프 공동선대위원장입니다.

◇ 김현정> '이번 공천뇌물사건, 단순 개인비리다.' 김종인 위원장도 그렇게 생각하시는 건가요?

◆ 김종인> 저도 그 당시에 비대위에 속했던 사람이니까 당시 상황을 어느 정도는 제가 짐작을 하는데 실질적으로 비례대표 공천을 하면서 당이 돈이 필요해서 헌금을 받거나 그런 것은 전혀 없었던 것이고 지금 불거진 사건이라고 하는 것은 만약에 그것이 사실이라고 생각을 한다면 그건 개인 간에 일어났던 문제가 아닌가. 이렇게 생각을 합니다.

◇ 김현정> 당 차원에서 조직적으로 돈을 거둬들인 건 아닐지라도, 얽힌 개인이 너무나 많다면 그때는 단순 개인비리로 보기는 어려운 거 아닌가요?

◆ 김종인> 그러니까 사실은 엄정하게 하기 위해서 시스템 공천이라는 것을 했는데, 결국은 그 과정에서 개인 간에 일어난 사건을 갖다가 전부 다 통제할 수 있는 그런 것이 이루어지지 않았기 때문에 이런 문제가 발생하지 않았나 생각을 합니다.

◇ 김현정> 지난 총선에, 비대위원을 하셨었는데, 비대위하고 공천위하고 갈등이 있었단 말입니다. 혹시 이런 상황이 우려가 좀 되셨던 거예요?

◆ 김종인> 그게 갈등이라기보다 우리가 생각하기에는 당이 비상체제 상황에 있어서 비대위라는 게 만들어졌고 공천위원회가 따로 형성이 됐는데, 공천위원에게 자율적인 권한을 갖다가 최대한 부여를 하면서 시작을 했어요. 그러나 사실 최종적인 결정을 하는 데는 비대위가 그걸 결정을 하는 것으로 형식적으로 돼 있는데,

그런데 비대위가 어느 정도 그 문제에 대해서 시시비비를 가리려고 생각을 했다가 결국 가서 당헌상에 공천위원회가 결정한 사항을 비대위가 거부를 하더라도 3분의 2 이상의 다시 확인을 할 것 같으면 자기들 뜻대로 할 수 있다는 이런 것이기 때문에 별로 그렇게 비대위가 공천에 대해서 관여한 적이 없습니다.

◇ 김현정> 그러니까 이런 상황까지 상상하셨던 건 아니고?

◆ 김종인> 아니, 누가 이런 공천비리가 있을 것이라고 하는 것을 상상했던 게 아니라 개별적인 사람으로 봤을 때 이 사람이 과연 적합한 사람인가, 이런 등등에 대해서는 한번 심사숙고하자 하는 생각을 했던 거죠.

◇ 김현정> 지금 김문수, 김태호, 임태희 등 다른 대선주자들은 의혹이 사실로 밝혀질 때는 황우여 대표뿐만 아니라 당시 비대위원장이었던 그러니까 공천의 최종책임자였던 박근혜 후보가 책임을 질 일이라고 얘기를 하고 나섰는데 어떻게 보세요?

◆ 김종인> 내가 보기에는 지금 경선과정에 있으니까 경선의 당사자로서 그런 얘기는 할 수 있다고 생각하지만 지금 새누리당의 경우에 있어서는 대선후보로서 박근혜 후보를 넘어설 수 있는 사람들이 없어요. 그러면 결국 가서 그런 식으로 지나간다고 할 것 같으면 새누리당이 과연 집권하려고 하는 의지가 있는지, 없는지 그것부터 물어봐야죠.

◇ 김현정> 박근혜 후보한테 책임져라, 사퇴하라고 말하는 것 자체가 대선 앞두고 말이 안 된다는 말씀이군요?

◆ 김종인> 너무나 지나친 요구사항이 아닌가 생각합니다.

◇ 김현정> '박근혜 후보 사퇴는 집권포기다.' 이렇게 보시는 거예요?

◆ 김종인> 나는 그렇게 생각을 해요.

◇ 김현정> 그러면 만약 의혹이 사실로 밝혀졌을 때는 어떤 모습을 보여주는 게 국민들에게 감동을 줄 수 있다고 보시나요? 일종의 출구전략이라고나 할까요?

◆ 김종인> 그러니까 결국 비대위원장으로서 공천심사위원을 임명을 했기 때문에 그런 사태에 대해 어떤 책임을 져야 하는 문제가 발생하게 될 것 같으면 임명권자로서 어느 정도 국면에서 사과는 할 수밖에 없지 않느냐. 이렇게 봐요.

◇ 김현정> 대국민 사과가 공식적으로 있기는 있어야 된다고 보시는 거군요?

◆ 김종인> 네.

◇ 김현정> 김무성 전 의원이 며칠 전에 귀국을 했습니다. 청취자들 이해하시기 편하게 설명을 드리자면 친박계의 좌장이었다가 세종시 문제가 불거지면서 박근혜 위원장, 친박쪽하고는 아주 소원한 관계가 됐습니다. 그러다 지난 총선에서 백의종군하면서 또 어느 정도 관계가 회복됐다. 이런 평가가 나오는 와중이었는데요.

이번에 귀국을 하면서 “당을 위해서 정치인생의 마지막을 걸겠다.” 이런 말을 했어요. 어떻게 일각에서는 김무성 전 위원을 선대본부장으로 영입하자는 의견이 있는 것 같은데, 어떻게 생각하십니까?

◆ 김종인> 나는 그 문제에 대해서는 최근에 언론을 통해서 알았는데 본인이 당을 위해서 최선을 다하겠다고 그럴 것 같으면 어떠한 형태로든지 간에 자기 스스로가 대선을 위해서 최대의 노력을 다하면 그만이지, 그 이상의 다른 평가는 하고 싶지를 않아요.

◇ 김현정> 그 말씀은, 캠프에까지 영입할 이유는 없다고 보시는 거군요?

◆ 김종인> 솔직히 얘기해서 그 사람이 캠프에 들어와서 특별히 대선에 엄청난 무슨 일을 할 수 있다. 이런 판단을 하는 건 너무 과도한 건 아닌가.. 그렇게 생각을 합니다.

◇ 김현정> 그런데요. 홍사덕 공동선대위원장은 이렇게 말씀하셨어요. “예선캠프가 움막이면 본선캠프는 대궐 규모여야 된다.” 당내 비박계 지지자가 한 20% 되는데 그들을 끌어안아야 되는 것 아니냐? 이런 주장인데요.

◆ 김종인> 당내 비박 주자가 한 20% 된다는 얘기는 경선이 끝나면 끝나는 순간에 그 사람들이 다 새누리당 당원들이고 그럴 것 같으면 새누리당의 승리를 위해서 다 같이 협력을 하면 되는 것이지 따로 끌어안는다고 해서 그 사람들이 협력을 하고 끌어안지 않으면 협력을 안 한다는, 이런 판단은 잘못되지 않았나. 이렇게 생각을 해요.

◇ 김현정> 그러면 이래도 좋고 저래도 좋으면 이왕이면 선대본부장으로 영입할 수도 있는 것 아닙니까? 반대로 생각하면?

◆ 김종인> 아니, 그런데 나는 그렇게 생각을 해요. 대선캠프가 궁궐같이 된다고 그래서 대선에 표가 많이 모여드는 건 아닙니다. 과거에도 늘 대선에서 경험을 했지만, 예를 들어서 우리가 87년에 처음으로 직선제에 의한 대선을 치렀는데 그때는 대선캠프라고 하는 캠프라는 말 자체가 있지도 않았어요. 이게 최근에 당내 경선이라는 걸 실시하면서 대선캠프, 대선캠프 얘기를 하는데 사람이 많다고 해서 표가 많이 모이는 건 절대로 아닙니다. 이 대선캠프를 어떻게 효율적으로 운영하느냐에 달려 있는 거지. 이 사람, 저 사람 대선캠프에 다 몰려왔다고 그래서 그 자체가 무슨 표를 극대화 시킬 수 있는 그런 수단은 절대 될 수가 없어요.

◇ 김현정> 혹시 그러면 김무성 전 의원이 들어오면 중도층의 표를 이탈시킬 이른바 역효과가 날 수도 있다는 염려도 있으신 거예요?

◆ 김종인> 나는 이렇게 생각을 해요. 지금 박근혜 대표가 대권을 지향하면서 발표한 여러 가지 내용들이 있지 않습니까? 이것들을 국민들에게 신뢰를 받을 수 있을 정도로 어떻게 실천하겠다고 하는 그러한 모습이 보여야지 그런 거, 저런 거에 대해서는 별로 관심이 없이 사람 수를 잔뜩 모아 놓는다고 해서 선거의 효율을 가져올 수는 없어요.

◇ 김현정> 그러면 이번 경선의 다른 후보였던 김문수, 임태희, 이런 분들도 굳이 캠프에 영입할 필요가 없다고 보시고요?

◆ 김종인> 나는 모르겠어요. 대선후보로서 확정이 된 이후에 박근혜 대표가 어떠한 태도를 취할지 모르지만 꼭 그래야만 된다고는 저는 생각하지 않습니다. 그 자체가 무슨 대통령 선거를 꼭 확실하게 담보하는 것이 될 수가 없어요.

◇ 김현정> 혹시 캠프 내에 어떤 권력관계 때문에 그런 거 아니냐. 이렇게 의심하는 분들도 계시던데?

◆ 김종인> 캠프 내의 권력관계를 지금 얘기한다면 솔직히 얘기해서 캠프에서 권력관계 가지고서 이러고저러고 얘기할 사람이 누가 있어요? 나는 솔직히 얘기해서 외부에서 지금 대선을 도와달라고 그래서 내가 대선캠프 발족과 함께 입당까지 한 사람인데. 나는 사실 박근혜 후보를 대통령으로 당선시키는 데 조금이라도 도움이 된다고 요구를 했기 때문에 내가 응해서 들어간 것이지. 거기에서 무슨 권력다툼을 하겠어요.

◇ 김현정> 그것은 오해라는 확실한 말씀. 알겠습니다. 그러면 인선 이게 중요한 게 아니라 내용이 중요하다고 하셨으니까 제가 경제민주화에 대한 질문을 안 드릴 수가 없는데. 경제민주화의 필요성에 대한 확신은 변함이 없으십니까?

◆ 김종인> 나는 그렇게 생각을 해요. 이 경제민주화라고 하는 것은 우리 사회가 현재 요청하는 사항이에요. 사실 지금 우리 사회에 정의가 굉장히 확립이 안 됐다고 생각을 하는데 사회정의를 확립하기 위해서는 경제민주화는 필수적으로 따라갈 수밖에 없게 되는 거고.

사회정의가 어느 정도 확립이 되지 않는다고 보면 신뢰와 믿음이라는 것이 있을 수가 없어요. 지금 우리 사회가 가장 중요한 문제가 아마 정치권에 대한 신뢰가 없고 그러다보니 정치인들이 하는 말에 대해서 전혀 믿지를 않는데. 그래서 일반적으로 생각하는 유권자들을 갖다가 어떤 식으로 흡수를 하려고 그러는 겁니까?

◇ 김현정> 그런데 친박계인 이한구 원내대표나, 최경환 캠프의 총괄본부장 같은 분은 '성장이 중요하다. 무분별하게 경제민주화 법안을 내놓는 건 좋지 않다.' 이렇게 말씀하시는데요?

◆ 김종인> 뭐가 중요하다고요?

◇ 김현정> '성장이 중요하다.' 이렇게 말씀하셨더라고요

◆ 김종인> 성장이라고 하는 것은 그건 그 사람들 얘기하는 얘기인데 누가 성장을 중요하지 않다고 생각하는 사람은 아무도 없어요. 경제정책을 하는 사람이 기본적으로 성장이라고 하는 것을 전제로 해서 모든 것을 같이 조화를 이끌어나가는 것이지, 그 일반적인 얘기인 것처럼 성장이 무조건 중요하다. 지금 우리 사회가 왜 이 형태가 돼버렸냐 할 것 같으면 그간에 소위 대통령들이 전부 다 박정희 대통령 콤플렉스에 걸려 있어요.

◇ 김현정> 그게 무슨 말씀이세요?

◆ 김종인> 그러니까 맹목적으로 대통령만 되면 무조건 성장, 성장. 상황이 여러 가지로 변했음에도 불구하고 성장이 이뤄질 수 없을 때는 성장을 못하는 겁니다. 그리고 우리가 사실은 지난 50년 동안의 역사를 볼 것 같으면 굉장히 일변도로 성장, 성장 해 오지 않았습니까? 그 현상에 대한 정확한 인식도 없이 예를 들어서 747 같은 그런 구호도 나오고 말이죠. 그렇게 되니까 사회의 갈등이 이 모순들을 한 번도 조정을 해 본 우리가 역사가 없어요.

그러니까 우리 사회가 갈등 구조 속에서 과연 미래가 보이느냐, 일반 국민들이 사실은 희망을 제대로 갖지 못할 것 같으면 우리가 지금까지 이룩하는 데 가장 중요한 요인인 국민의 역동성을 발휘할 수가 없어요.

◇ 김현정> 그런데 최경환 의원 같은 경우에는 '경제민주화 이슈를 대선까지 가지고 갈 수가 없다.' 이렇게까지 말씀하셨거든요. 어떻게 생각하세요?

◆ 김종인> 만약 최경환 의원이 무슨 의미에서 그런 얘기를 했는지 모르지만, 지금 대선 전에 경제민주화를 포기한다면 박근혜 후보는 그걸로 인해서 국민에 대한 신뢰를 완전히 상실할 수밖에 없어요.

◇ 김현정> 포기하면 진다고 생각하십니까? 본선에서 안 될 거다?

◆ 김종인> 내가 보기에는 그렇게 해서는 본선 절대로 승리 못합니다.

◇ 김현정> 지금 절대로까지 말씀을 하셨는데, 만약 캠프 내에서 이렇게 두 중요한 기둥, 축이 맞붙는다면...

◆ 김종인> 맞붙기는.. 맞붙을 이유도 없고 그러니까 이 문제 경우에는 후보 당사자가 무엇을 지향할 건지 판단을 내려야 한다고 봐요.

◇ 김현정> 후보당사자는 어떻게 생각하고 계시다고 알고 계세요?

◆ 김종인> 내가 보기에는 박근혜 후보의 경우에는 이 문제에 대해서 선거 이전에 경제민주화를 접어야 된다, 이건 안 해야 된다, 이런 생각은 안 하고 있는 것 같다고 봐요.

◇ 김현정> 그런데 만약에라도 말입니다. 이게 아직도 기간이 좀 남아 있기 때문에 만약에라도 이한구, 최경환 이런 분들의 압박에 못 이겨서 용도폐기가 된다면 그때는 이 캠프에 있을 이유도 없다고 보십니까?

◆ 김종인> 아니, 그러니까 내가 보기에는 그래요. 이게 무슨 어제 오늘 얘기가 나온 것도 아니고 비대위 시절에 이 문제를 갖다가 거론을 해서 이걸 소위 정강정책에 집어넣는 과정도 상당한 진통을 겪었습니다. 그렇게 해서 정강정책에 들어갔고 이것이 총선에도 이걸 앞에서 내세웠고 지난번 박근혜 후보께서 대선을 왜 나가느냐 하면서도 제일 첫번째로 지적한 사항이 경제민주화를 하겠다, 이렇게 나온 거예요.

그러면 이걸 갖다가 도중에 저버린다고 할 것 같으면 그 상태에서 박근혜 대표는 국민을, 일시적으로 국민을 이용하기 위해서 한 얘기구나 하는 이러한 판단을 받았을 적에 그 결과가 어떻게 될 거라는 건 뻔히 알지 않겠어요? 그런데 박근혜 대표가 이 문제를 일부에서 얘기하는 것처럼 그쪽으로 따라가리라고 저는 결코 생각하지 않아요.

◇ 김현정> 알겠습니다. 확실한 입장을 갖고 계시네요. 오늘은 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.