* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이언주(국민의당 의원), 손혜원(민주당 의원)

<이언주(국민의당 의원)>
- 조직적 문자폭탄, 욕설 협박 범죄
- 자기검열로 국회견제기능 줄어

<손혜원(민주당 의원)>
- 문자 항의? 정치인 자기성찰부터
- 심각한 문제는 조용히 대응할 일

문자 폭탄, 문자 테러냐 아니면 문자 항의, 문자 행동이냐. 지난 이낙연 인사청문회에서 촉발된 이 문제가 결국은 법정으로 가게 됐습니다. 자유한국당, 법적 조치 취할 거라고 하고요. 국민의당도 태스크포스 설치를 했습니다. 표현의 자유, 정치 참여라고 보세요? 아니면 민주주의 훼손, 폭력 행위라고 보세요? 오늘 생각할 포인트 이 부분입니다. 먼저 국민의당 이언주 의원부터 연결을 해 보죠. 이언주 의원님, 안녕하세요.

◆ 이언주> 네. 안녕하세요.

◇ 김현정> 아니, 핸드폰 번호를 정말 바꾸셨네요?

◆ 이언주> 네네. 그렇습니다.

◇ 김현정> 대체 얼마나 받으셨던 거예요?

◆ 이언주> 저는 한 만 통쯤 받은 것 같고요.

◇ 김현정> 만 통? 얼마 동안 만 통요?

◆ 이언주> 한 이틀 정도 받았나요?

◇ 김현정> 이틀 사이에 1만 통 받고 핸드폰 번호를 바꾸셨어요?

◆ 이언주> 네. 업무를 일단 다른 것보다... 바꿔도 이 번호 알아내서 보내실 수도 있겠지만 일단 업무를 할 수가 없으니까. 저희가 전화로 업무를 굉장히 많이 하거든요. 그래서 사실은 긴급한 그런 전화들이 올 때도 많고요. 그래서 계속 그런 게 오면 전화를 할 수가 없기 때문에 불가피하게 바꿨습니다.

◇ 김현정> 그러면 보내는 행위 자체가 문제라고 보십니까 아니면 그 문자의 내용이 문제라고 보십니까?

◆ 이언주> 글쎄요, 제가 봤을 때는 이런 민원용 폰 하나 만들어야 되지 않나 이런 생각도 좀 드는데요. 일단 아까 말씀드린 것처럼 저희가 전화로 업무를 많이 하는데 사실 심할 정도로 전화로 긴급한 연락을 많이 하는데 이것 조금 그 폰으로 계속 오는 건 업무에 많이 지장을 준다.

◇ 김현정> 일단 사적인 개인 폰으로 온다는 지점에서 좀 문제가 있다?

◆ 이언주> 네, 그런 부분이 있고요. 따로 만들어야 된다 이런 얘기도 요새 있습니다. 그리고 그런 거야 사실은 큰 문제는 아니라고 보고요. 기술적으로 해결하면 되니까. 근데 가장 큰 문제가 저희는 현재 항상 우리가 ‘자유’라는 것이 있으면 또 그 자유의 한계가 있는 것 아닙니까? 그래서 그 자유가 어떤 다른 가치 그리고 다른 상대방의 자유와 또 어떤 뭐랄까요? 대의 민주주의나 또 민주주의의 가치 이런 걸 훼손하는 것까지 허용된 것은 아니기 때문에 그렇게 본다면 예를 들어서 이제 단순하게 저도 개인적으로 그냥 순수하게 어떤 자신의 의사 같은 것을 준다든지 이렇게 하면 또 가끔 시간이 날 때는 답변까지 해 드릴 때도 있어요. 그런데 그런 게 아니고 이게 예를 들어서 조직적으로, 이거 뭐 저 사람이 이것을 반대하는데 좀 조직적으로 문자폭탄 보내서 좀 괴롭혀서 그것 좀 못하게 압박을 넣자 이런 것은 저는 그것은 굉장히 문제가 있다 이렇게 생각이 들고요. 특히 그 과정에서 욕설과 비하 그 다음에 또 협박까지 이루어지는 것은 그건 더 큰, 명백하게 형사범죄니까요. 그런 것까지 허용되는 것은 아니다 그것은 분명하다고 생각합니다.

◇ 김현정> 정리를 좀 해 보자면 조직적인 민의 왜곡 행위이기 때문에 안 되는 것 하나. 또 하나는 거기 있는 내용이 욕설, 협박, 정도를 넘어서는 명예훼손 행위가 있기 때문에 또 문제다 이렇게 보시는 거군요?

◆ 이언주> 네, 그 한계를 넘어서는 것을 그런 정도로 분류할 수 있겠다 보는 거죠. 문자를 보낸 자체보다도요.

◇ 김현정> 예를 들면 어떤 것들이 그렇게. 이건 진짜 안 되겠다, 정도를 넘어섰다 생각하셨어요?

◆ 이언주> (웃음) 예를 들어 제가 입에 담기 그렇습니다만. 특히 여성 의원들한테 성적 비하 이런 게 심한 경우가 있고요. 또 가장 심각한 게 청문위원들한테도 왔는데. 가족에 대해서 협박을 하는 것들이 있습니다.

◇ 김현정> 가족에 대해서 어떻게 협박을 해요?

◆ 이언주> 그러니까 뭐 가족들에게 어떻게 어떻게 하겠다 이런 거 있잖아요. 그런 것은 사실은 예컨대 우리가 지역구 의원들이 지역을 다니면서 민의를 많이 청취를 하지만 폭력이나 협박을 현장에서 받는 것까지 저희가 청취해야 되는 건 아니지 않습니까? 그리고 특히 가족에 대한 협박 이런 부분들. 그래서 이런 부분은 당연히 좀 선을 그어야 한다고 생각하고요. 또 이것이 어떤 결과를 가져오게 되냐면, 조직적으로 계속 행해지게 되면 자기 검열이 행해지게 됩니다.

◇ 김현정> 말하기 전에?

◆ 이언주> 그럼요. 그래서 국회 견제 기능이 부실해지게 되고요. 결국은 저는 이렇게 되면 예전에 박근혜 정부 때도 박사모라든가 친박 친위대 때문에 결과적으로 우리 국민들이 피해를 보지 않았습니까? 또 이제 문재인 정부가 저는 잘 되기를 바라는데 저는 문재인 정부한테 도움이 안 된다 그렇게 생각합니다.

◇ 김현정> 그러면 다른 의미의 박사모처럼 느껴지세요?

◆ 이언주> 그런 얘기들이 많이 있죠.

◇ 김현정> 다른 편의 박사모가 지금 이렇게 문자를 조직적으로 보내고 있다?

◆ 이언주> 박사모라기보다는 지금 박사모는 또 박근혜 정부에 대한 그런 거였고. 어쨌든 이런 팬덤 현상이 반대편이나 혹은 비판 의견에 대해서 재갈을 물리는 그런 상황까지 가는 것은 정말 바람직하지 않다고 봅니다.

◇ 김현정> 반론을 하는 분들. 문자를 보낸 분들은 이렇게 말을 합니다. 국민이 문자 보내는 것은 적극적으로 정치적인 의사표현을 하는 방식이다. 과거에 국회의원 사무실 앞에서 피켓시위하고 전화를 걸어서 항의했다면 이제는 모바일 시대니까 모바일, 휴대폰으로 문자 보내는 거다. 이게 방법이 달라진 것뿐이지 적극적 정치행위를 한다는 점에서는 다를 게 없다 하시는데요?

◆ 이언주> 그것도 역시 마찬가지인 거죠. 과거에도 시위도 마찬가지고요. 정치참여를 위해서 시위를 할 수 있습니다만 그 조건들이 있지 않습니까? 주위에 피해를 입히면 안 되고요. 그 다음에 또 의원들 집 앞마당까지 들어와서 할 수 있는 것은 아닐 거고요.

◇ 김현정> 한계가 있다, 그것도?

◆ 이언주> 네, 그리고 그 과정에서 어떤 욕설이라든가 인신공격이라든가 또 가족에 대한 협박 이런 거까지 허용되는 건 아니지 않습니까? 그러니까 그런 정도 선에서 이제 이런 문제가 논의가 안 됐기 때문에 지금 이렇게 걸러지지 않고 행해지지만 저는 이 논의가 진행되면서 많이 이렇게 가닥이 잡혀나갔으면 좋겠다 이렇게 생각합니다.

◇ 김현정> 또 하나는 바른정당 하태경 의원의 얘기인데 하루에 만 개도 넘는 문자폭탄 받을 때 그때가 정치인의 전성기다. 정치인이라면 듣기 싫은 소리도 듣고 비판도 듣고 욕설이라도 새겨서 들을 줄 알아야지 그걸로 뭐 법적조치까지 가느냐 이렇게 말씀하시더라고요.

◆ 이언주> 글쎄요. 법적조치를 가고 안 가고는 그 사람의 자유라고 저도 생각합니다만 전체적으로 봤을 때 이제 누구 한 사람의 개인의 문제는 아니다라고 저는 생각하고요. 아까 말씀드린 것처럼 어떤 자기검열이 행해지고 국회 견제기능이 부실해지는 면. 또 이것이 국회 뿐만이 아니라 이것이 확대되면 예를 들면 학계라든가 또 며칠 전에 그런 게 있지 않았습니까? 한겨레신문인가요. 그 쪽에 어떤 기자님이 당하신 것도 있고 한데. 언론에서도 언론의 자유가 또 침해되는. 그래서 한계가 있다는 것은 분명하다고 저는 생각하고요. 뭐 그 외에 건전한 어떤 비판이라든가 또 자유로운 비판에 대해서는 같이 함께 동의할 수 있는 거겠죠.

◇ 김현정> 알겠습니다. 짧게 하나만 여쭐게요. 김동희 님 질문인데 만 통 가운데 도대체 문제가 되는 욕설, 협박 정도를 넘은 게 몇 통이나 된다고 보세요, 이런 질문 주셨네요.

◆ 이언주> 저희가 대략 분류를 했는데요. 솔직히 극히 일부만 정상적인 반대의견이나.

◇ 김현정> 정상이 극히 일부?

◆ 이언주> 네. 그리고 이제 욕설의 정도는 조금씩 다릅니다만 예를 들면 이런 거죠. 빨리 통과시켜라, 이 XX야. 이런 거. 그런 거는 약과고요. 특히 가장 힘든 게 가족에 대한 협박이라든가 이런 거...

◇ 김현정> 그게 그러면 한 90% 정도 됩니까, 전체적으로? 문제가 되는 게?

◆ 이언주> 제가 정확하게 세 보지는 않았지만 그렇게 다 포괄적으로 따지면 한 80~90%는 좀 문제가 있었던 것 같습니다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 말씀 듣죠. 고맙습니다.

◆ 이언주> 네, 고맙습니다.

◇ 김현정> 국민의당 이언주 의원. 이건 엄연한 문자 테러다. 문자 폭탄이 맞다는 입장. 법적 조치에 나선 입장 먼저 들었습니다. 이번에는 민주당 손혜원 의원을 만나보는데요. 손혜원 의원은 문자폭탄이 아니라 문자행동으로 부르자 이런 제안을 하신 분이에요. 연결합니다. 손 의원님 안녕하세요.

◆ 손혜원> 네, 안녕하세요.

◇ 김현정> 문자행동이다 이렇게 명명을 하면서 아예 전화번호를 직접 공개를 하셨네요?

◆ 손혜원> 공개를 하라고 누가 그러시더라고요. 너도 한 번 맞아봐라. (웃음)

◇ 김현정> (웃음) 아니, 손 의원도 대량의 그런 문자, 항의문자 받아보신 적 있습니까?

◆ 손혜원> 그럼요.

◇ 김현정> 몇 통까지 받아보셨어요, 손 의원님은?

◆ 손혜원> 숫자를 세지는 않았지만 잘하면 칭찬 문자 많이 오고요. 잘못하면 질책하는 문자 많이 해 오죠. 국회의원들이 다 받아보지 않았을까요, 그거는?

◇ 김현정> 그런데 앞에서 이언주 의원 말씀은 그거예요. 정상적인 항의 문자라면 정도를 넘어서지 않는 항의문자라면 받고 가끔은 답도 해 드리지만 지금은 조직적으로 민의를 왜곡해 보려고 달려들어서 뭔가 하는 조직적인 문자고, 그게 하나 문제고. 또 하나는 정도를 넘어서는 협박, 욕설, 명예훼손적인 표현이 가득 담긴 문자다. 그렇기 때문에 문제라는 지적을 하시는데 어떻게 보세요?

◆ 손혜원> 조직적으로 누가 짜고서는 이렇게 보내자 해서 그렇게 보낸 것이라고 그분은 생각할까요? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 제가 마케팅을 오랫동안 했던 사람으로서 대중들이 칭찬을 하고 또는 화를 내고 행동을 하고 할 때 어떤 기본이 있습니다. 연유가 있죠.

◇ 김현정> 연유?

◆ 손혜원> 저 같으면 이언주 의원 뿐만이 아니라 여러분들이 그 문자들이 한꺼번에 밀려서 들어올 때 항의를 하기도 하고, 또 어떤 분들은 또 당연히 같이 받았지만 얘기하지 않고 그것을 감내하는 분도 계시고 그렇죠. 그런데 우리 정치하는 사람이라면 제가 보기에는 그 이유를 생각해야 돼요. 왜 나한테 이 시기에 이렇게 한꺼번에 문자가 몰려올까. 그걸 생각을 해 봐야죠.

◇ 김현정> 먼저 반성해야 한다 이 말씀이세요?

◆ 손혜원> 당연하죠.

◇ 김현정> 이거 하나하나 내용 하나하나가 왜 이래가 아니라 반성부터 해야 한다?

◆ 손혜원> 그렇죠. 나한테 이렇게 문자가 몰리는 이유가 뭘까. 이걸 먼저 생각해야 됩니다. 그 이유를 생각한다면 그 안에 칭찬도 있고 욕도 있고 심한 말도 있고 협박도 있고 이렇게 하겠지만 왜 이 시간에 나한테 이렇게 문자가 몰리는가를 생각을 해 보고 그 이유에 대해서 본인이 반성을 해 봐야죠. 그리고 나서도 그것이 납득이 되지 않고 너무 분하기만 하다 그런 생각을 하고 있다는 것은 제가 보기에 자기성찰이 부족한 게 아닌가 그런 생각을 합니다.

◇ 김현정> 그런데 항의의 방법도 여러 가지가 있는데 가족을 굳이 협박하고.

◆ 손혜원> 골라서, 그런 문자들은 골라서 법적 조치를 하든지 해야죠. 그러나 한 정치인을 질책하는 문자들에 대해서 자체를 한꺼번에 싸서 그것을 본인이 규정을 하고 그것이 잘못됐다고 그렇게 노출을 해서 이야기하는 것은 저는 그렇게 정치인으로서 할 만한 그런 일은 저는 아니라고 생각합니다.

◇ 김현정> 조직적이 아니라는 전제를 두시는 거고요.

◆ 손혜원> 조직적 아니죠.

◇ 김현정> 또 한 가지는 개인폰이다. 사적인 업무를 봐야 되는데 여기로 쏟아지다 보니까 사무실이나 홈페이지 같은 공식루트가 아니라 개인폰으로 쏟아지다 보니까 그게 이틀새 1만 통이 돼버리면 아무 일도 할 수가 없다. 국회의원은 대의기관으로써 나를 뽑아준 사람들을 생각해서라도 뭔가 일을 해야 하는데 일을 할 수 없는 지경에 이른다면 이거 문제 아니냐?

◆ 손혜원> 그분은 휴대폰으로 일하나요? 그냥 꺼놓고 다른 일하시면 되죠.

◇ 김현정> 무시해라?

◆ 손혜원> 저는 그런 일 당할 때. 저도 그런 일 당해 봤어요. 저는 그냥 전화 끄고, 꺼놓고 그리고 그냥 책보거나 글쓰거나 그랬어요.

◇ 김현정> 읽어보셔야죠.

◆ 손혜원> 그걸 왜 쳐다보면서 본인이 왜 그렇게 스트레스를 받죠? 한 시기에 몰리는 그런 질책이 강한 그런 문자들이 있을 때는 저는 여러 가지로 이해가 안 돼요. 어떻게 국민들하고 같이 정치인들이 민의를 펼치는 방법에 있어서 그런 방법도 있고. 표현에 있어서의 뭔가 문제가 있을 수는 있지만 그거 하나씩 들여다보면서 일을 못하겠다는 부분은 저는 조금 치기 어린 것 같다는 생각이 듭니다.

◇ 김현정> 그러니까 일단 꺼놓고 대충 흐름만 보고 반성할 거는 반성해야지 하나하나 내용까지 보지 말아라, 이런 해법을 주신 거네요.

◆ 손혜원> 그렇죠. 그리고 본인이 거기서 가족에 대한 협박이라든지. 그거 그냥 소송하면 돼요.

◇ 김현정> 그러면 그 법적 조치에 대해서는 손 의원님은 그런 문제의 법적 조치에 대해서는 동의하세요?

◆ 손혜원> 제가 말씀 하나 드릴게요. 저는 어떤 특정 어떤 사이트에서 거짓으로 사실이 아닌 얘기를 가지고 이상한 얘기를 꾸며내고 해서 입에 이루 담을 수 없는. 아마 이언주 의원은 그 정도 문자를 받지 않았을 겁니다. 문자는 아니지만 입에 담을 수 없는 그런 내용들을 퍼트렸어요.

◇ 김현정> 일베 사이트 말씀하시는 거예요?

◆ 손혜원> 네 제가 130명 소송했습니다. 소송 중입니다

◇ 김현정> 법적 조치를 취하셨군요?

◆ 손혜원> 그럼요. 조용히 제가 할 일을 하면 되는 겁니다. 칭찬을 하거나 후원금을 보내 주시는 분들한테는 고맙다고 하면 되고요. 도저히 제가 견딜 수 없는 것들은 그냥 조용히 법적 조치하면 됩니다.

◇ 김현정> 알겠습니다.

◆ 손혜원> 무슨 그것을 공론화시키고 얘기를 할 상황이 아니죠. 당 입장에서 지지율도 그렇고. 여러 가지 그 당에 대해서 본인들이 화가 난 게 있다면 먼저 반성을 하고 문제가 있는 것은 조용히 법적 조치하면 되는 겁니다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 그런데 아까 1만여 통 중에 80%가 그렇대요. 그럼 그 80%라도 그냥 조용히 법적 조치 취하면 된다고 보세요?

◆ 손혜원> 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 80% 통이 제가 한 그런 수준이라고는 자기 번호를 공개하면서 그렇게 했을 거라고는 생각하지 않고요. 물론 욕은 있고 하겠지만 그렇게 많은 사람들이 그렇게 얘기할 때는 더 심각한 거죠.

◇ 김현정> 알겠습니다. 한 가지만 더 여쭐게요. 아까 이언주 의원은 자꾸 이러다 보면 국회의원들이 자기 검열을 한다. 입에 재갈을 물리는 거기 때문에 이 부분에서 더 위험하다 이건 어떻게 보십니까?

◆ 손혜원> 자기검열 해야죠. 선거 끝난 지 1년밖에 안 됐는데. 앞으로 3년 있으니까 국회의원들 너무 편하게 민의를 무시하고 갈 수도 있는 겁니다.

◇ 김현정> 오히려 자기검열해라?

◆ 손혜원> 사람들이 이렇게 일어나서 이런 행동을 할 때, 물론 저도 거기에 문제가 없다고 생각하지 않습니다. 그러나 뭔가 이 분이 하시는 어떤 이야기나 행동이 사람들을 화나게 했다면 일단은 반성을 하고 그리고 나서 그 다음에 행동을 해야 하는 게 저는 맞다고 생각합니다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 과연 문자폭탄, 문자 테러냐. 아니면 문자 항의, 문자 행동이냐. 이게 워낙 극명하게 갈려서 국회의원들 같은 국회의원이신데도 이렇게 의견이 갈려서 우리 국민들께서 양쪽 의견을 들어보실 필요 있겠다 싶어 오늘 마련한 자리였습니다. 손혜원 의원님, 고맙습니다.

◆ 손혜원> 고맙습니다.

◇ 김현정> 더불어민주당 손혜원 의원까지 만났습니다.