* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 강훈식(더불어민주당 의원), 성일종(자유한국당 의원)





주말 사이에도 정치 이슈들이 참 많았죠. 이제 총선 가까워져오면서 아마 정치 이슈들은 더 뜨거워질 것 같은데 저희가 월요일마다 주말을 정리하는 정치 토크 코너를 하나 좀 만들면 어떨까. 지금까지 고민 중에 있습니다. 그래서 오늘 그 파일럿 시간쯤 될 것 같은데요. 일단 두 분의 패널을 소개부터 하죠. 민주당 강훈식 의원, 어서 오세요.

◆ 강훈식> 안녕하세요. 강훈식입니다.

◇ 김현정> 반갑습니다. 전화 인터뷰는 많이 했었는데 처음 뵙네요.

◆ 강훈식> 직접 나온 건 처음인 것 같습니다.

◇ 김현정> 실물이 더 좋으십니다.

◆ 강훈식> 고맙습니다.

◇ 김현정> 그런가 하면 오늘 두 번째 출연이시죠, 스튜디오에는?

◆ 성일종> 안녕하십니까? 서산 태안 출신 성일종 의원입니다.

◇ 김현정> 자유한국당 성일종 의원도 오늘 나와 주셨습니다. 두 분 이렇게 서로 얼굴 보시는 건 처음 아니신가요, 방송에서?

◆ 성일종> 아주 가깝습니다. 온양이고 서산이고.

◆ 강훈식> 저는 아산.

◆ 성일종> 같은 지역이니까.

◇ 김현정> 그렇군요. 지금 일단 두 분이 분위기 좋게 들어오셨는데.

◆ 성일종> 원래 좋습니다.

◇ 김현정> 원래 좋습니까? 정치 이슈를 가지고 이야기하실 때는 또 얼마나 뜨거워지실지 모르겠어요. 두 분의 케미를 보도록 하죠. 첫 번째 토크 주제는 주말 사이 집회 얘기를 해야 될 것 같아요, 주말 사이 가장 뜨거웠던 정치 이슈는 광화문 집회였습니다. 자유한국당 추산 2만 명, 경찰 추산 2000명의 시민들이 광화문에 보인 건데요. 이미선 헌법 재판관 임명 강행에 대한 항의 표시였죠. 지금 아마 이미선 재판관 임명뿐만 아니라 반정부 구호들이, 그 밖의 구호들도 격렬하게 쏟아져나왔습니다. 현장에 가셨어요, 성 의원님?

◆ 성일종> 다녀왔습니다.

◇ 김현정> 그 현장 분위기 여러분 잠깐 소리로 듣고 올까요.

● 집회1> 요즘 말로 국민마저 개무시하겠다는 대국민 선전 포고입니다.

● 집회2> 가는 데마다 구걸하고 다니고 있어요. 김정은 대변인 역할만 하고 있습니다.

● 집회3> 연동형 비례 대표제 공수처 패스트트랙 한다면 우리는 국회를 버려야 합니다. 좌파 독재 우리 함께 막읍시다, 여러분.

◇ 김현정> 그래서 어느 정도 온 거예요? 2만 명이 맞아요, 2000명이 맞아요?

◆ 성일종> 수만 명이 왔죠. 2만 명 훨씬 넘죠. 경찰이 2000명이라고 했다고 그러면 저는 우리 대한민국 경찰이 정말 제대로 하고 있나. 정보를 제대로 모으고 있는지, 현장을 와보고 있는지. 아니, 언론에 나오는 거 보면 모릅니까? 그걸 어떻게 2000명이라고 그러나요? 이 거리로 뛰쳐나온 우리 국민의 목소리는 지금 시국이 굉장히 긴급하게 돌아가잖아요. 경제가 무너지고 외교 안보는 파탄나 있고. 성한 데가 없습니다. 이러한 절박한 소리를 국민들이 거리로 나오셔서 지금 정부 여당한테 메시지를 주고 있는 겁니다. 저희가 하루 전에 이 의사 결정을 했어요.

◇ 김현정> 장외 투쟁하자, 광화문으로 가자?

◆ 성일종> 그렇습니다. 왜냐하면 대통령께서 해외에서 전자로 결재를 했기 때문에 이게 이 상태로는 계속 갈 수가 없겠구나. 그래서 우리가 하루 전에 결정을 한 건데 이 결정을 하자마자 자발적으로 나오신 분들입니다. 물론 지구당에서 핵심 당직자들이야 나왔지만. 그래서 정말 광화문이 꽉 찼었고요. 특히 저는 제가 단상에 올라갔었기 때문에 우리 지역구에서 버스 한 대가 자발적으로 오셨어요. 그거 찾느라고 제가 돌아다녀봤는데 굉장히 수많은 인파가 몰려왔었고 그러한 국민의 아주 절박한 절규의 소리를 현장에서 느낄 수 있었고. 이 소리를 정부 여당은 들으시기 바랍니다.

◇ 김현정> 하루 전날 긴급하게 결정하셨다고요, 장외 투쟁을요. 사실 장외 투쟁 벌이는 게 국회의원들한테 쉬운 일이 아닌데 장외 투쟁까지 벌여야 했던, 결정했던 결정적인 이유는 뭡니까?

◆ 성일종> 인사가 만사잖아요. 지금 국민들의 요구 소리를 이 정권이 안 듣고 있는 거예요.

◇ 김현정> 귀 막고 있다?

◆ 성일종> 그렇습니다. 지금 이미선 재판관 같은 경우를 지금 임명을 했는데 있을 수 없는 임명을 한 거죠. 안대희 후보 볼까요? 옛날 국무총리 하러 왔을 때 5개월 동안 변호사로 나가서 15억을 벌었어요. 그때 야당이, 지금 민주당이 뭐라고 공격을 했느냐. ‘총리직을 매관매직으로 사려고 한다’라고 공격을 했었습니다. 그리고 안대희 후보자는 11억 원을 사회에 기부하겠다고 했어요. 그래도 이분이 낙마를 했습니다.

그런데 이번에 주식 투자를 했잖아요? 이런 주식 투자에 대해서 법관 윤리 강령 6조에 보면 재판에 영향을 줄 수 있는 금전 거래를 못 하도록 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 이러한 재판관을 임명했단 말이죠. 또 이 한 건만 있는 게 아닙니다. 저녁은 있는데 저녁밥이 없어요. 경제가 무너지고 있어요. 외교 안보가 무너지고 있어요. 탈원전으로 인해서 앞으로 이제 엄청난 전력에 대한 가격이나 여러 가지 문제점들이 있어요. 이러한 총체적인 국민의 불안이 표출돼서 이번에 스스로 나오신 분이 수만 명인데 바로 이런 부분은 여당이 정확하게 아시길 바랍니다.

◇ 김현정> 강훈식 의원님 답변 주시죠.

◆ 강훈식> 제가 느끼는 몇 가지들은 일단 그렇게 나라가 불안하고 어려운데 야당이 그렇게 나와서 나라를 더 흔드는 게 맞는지는 잘 모르겠습니다. 백 번 양보해서 말씀이 다 옳다고 치더라도요. 그게 특히나 보수 정당이 해야 될 일인지는 저는 되묻지 않을 수 없다. 오히려 그렇게 어려우면 우리가 더 국회에서 중심을 잡고 협의하고 논의해서 법안 하나라도 제대로 통과시키고 말씀대로 산불, 미세먼지 또 일자리 다 어려우면 이런 추경들도 논의하는 것이 옳은 것 아니냐. 이런 말씀 꼭 드리고 싶고요. 사실 관계로만 체크해 보면 제가 4-5일 전에 이미 집회가 주말에 있을 거라는 이야기가 기자들을 통해서 나왔으니까요.

◇ 김현정> 바로 전날 정하셨다고 그러시는데요?

◆ 강훈식> 그걸 정한 건 그날인지 모르겠지만 예고는 그전부터 했었다. 이렇게는 말씀드릴 수가 있습니다. 저희 여당으로서 참 안타까운 건 이렇습니다. 31명이 인사 청문회를 했는데요. 그중에 22명이 부적격 내지는 인사 보고서 채택을 안 해 줬습니다. 이쯤 되면 의원내각제 하자는 한국당. 차라리 의원내각제 하고 국회가 허락해야지 임명해라. 이렇게 하는 게 맞는 거라고 저는 생각합니다.

무슨 말이냐 하면 미국의 경우에는 인사 청문회를 해서 통과되지 않을 확률이 2% 정도입니다. 저는 그래서 사실은 오히려 반문하고 싶은 것은 이 정도면 대통령의 임명권을 부정하는 게 아닌가. 31명 중에 22명을 부정하는 정도라면 나가도 너무 나갔다라는 생각은 좀 들고요. 물론 이미선 후보자가 적격하고 만족하느냐? 이렇게 물어보면 아쉬운 부분도 있을 거라고 봅니다. 하지만 그분께서 헌법 재판관을 못 할 정도의 수준이냐. 특히나 40대에 여성에 지방대학 출신에게 기회를 주자라고 하는 우리 뜻을 잘 알 텐데도 불구하고 장외 투쟁을 해서까지 막았어야 되느냐. 이거에 대해서 저는 의문이 좀 들고요. 두 번째는 또 막상 나가서는 이미선 후보자 이야기보다는 결국은 문재인 대통령을 김정은 대변인이라고.

◇ 김현정> 그거 잠깐만 제가 잠깐 못 들으신 분들을 위해서 설명을 드리자면 황교안 대표가 그러셨더라고요. ‘문 대통령이 김정은 대변인 역할만 하며 사방팔방 구걸을 한다.’ 지난번에 나경원 원내 대표가 국회에서 이 이야기하셨을 때는 ‘김정은 대변인 소리 듣지 않게 해 달라는 거였다. 내가 대변인이라고 얘기한 적은 없고 그런 소리 듣지 않게 해 달라는 거였다’라고 이렇게 해명을 하면서 넘어갔던 건데 어떻게 황교안 대표는 그냥 김정은 대변인이라고 그러셨더라고요. 그 이야기를 잠깐 강 의원님 마무리하시고 답변 주시면 좋겠어요.

◆ 강훈식> 저는 이 정도 되면 정치 막말의 끝장판이다. 저는 이렇게 보고요.

◇ 김현정> 막말의 끝장판이다?

◆ 강훈식> 그렇죠. 그리고 대한민국 대통령마저도 유신 시대 공안 검사 시각으로 보는 것 아니냐. 저는 이런 생각 듭니다. 그러니까 이게 검사 출신이고 공안 검사 출신이고 다 되는데 그건 지금 공안 검사도 그런 이야기 안 할 겁니다.

◇ 김현정> 성 의원님, 이게 지금 어떻게 이런 말이 나왔죠, 현직 대통령을?

◆ 성일종> 그런데 우선 참 민주당은... 우리 우파는 말이죠. 부끄러움을 알아요. 좌파는 부끄러움도 몰라요. 참 뻔뻔하다고 생각을 해요.

◇ 김현정> 왜 그렇게 생각하세요? 왜 뻔뻔하다고 생각하시는지.

◆ 성일종> 왜 그러냐. 우리보고 거리 나갔다고 했잖아요. 민주당이 말이죠. 2011년도에 한미 FTA를 가지고 거리에 나왔어요. FTA가 성공한 거 아닌가요? 이걸 그렇게 민주당이 장외까지 나갈 수 있는 사항인가요, 책임 있는 야당이?

◇ 김현정> 그러니까 불안을 조장하려고 나갔다는 부분에 대해서 지금 말씀하시는 거죠?

◆ 성일종> 또 두 번째 국정원 댓글 나왔을 때 국정원 댓글 40만 건입니다. 드루킹 사건 8800만 건 아닙니까? 비교할 수가 있습니까? 우선 민주당도 과거에 했었던 것들을 봐야 돼요. 드루킹 사건 8800만 건입니다. 있을 수 없는 일입니다. 그다음에 자꾸 감성적으로 얘기를 해요. 인사 5대 원칙은 청와대가 정한 겁니다. 대통령이 선거 공약으로 한 거예요. 그런데 거기에 걸려서 떨어진 사람들을 우리보고, 스스로 본인들이 만들어놓고 ‘이 기준에 들어오지 않으면 임명 안 하겠습니다’ 하고 대국민 약속을 한 겁니다. 이 약속한 것을 우리 당이 걸러내는 것은 국민이 저희한테 부여한 임무고 당연한 권리입니다. 그걸 하는데 지금 현재 그거에 대해서 의원내각제 하자는 거냐? 이렇게 말씀하시는 것은 맞지 않다 생각을 하고요.

◇ 김현정> 나가도 너무 나갔다라는. 그러니까 어느 정도 제재할 수는 있지만 너무한 거 아니냐. 지금 이런 말씀이시거든요.

◆ 성일종> 또 이미선 후보자에 대해서 40대 여성에 지방대. 이렇게 감성적으로 접근할... 그러면 이런 조건 가지고 있는 사람이 이미선 후보자밖에는 없습니까? 얼마든지 있습니다. 그래서 이런 걸 가지고 덮어서 국민들을 자꾸 현혹하고 약자 편인 것처럼 이렇게 배려하려고 하는 이렇게 가서는 안 됩니다.

◇ 김현정> 감성 접근이다.

◆ 성일종> 본인들이 정해놓은 5대 원칙과 국민한테 약속한 것을 되돌아보시기 바랍니다. 두 번째 김정은 대변인이다. 이렇게 황 대표께서 이야기를 하셨어요. 이런 소리 안 듣게 해 주셨으면 좋겠습니다. 왜 그러냐. 한미 정상 회담을 하고 오셨어요. 2분 했다 그래요, 2분. 한미 정상 회담을 하시면서 한미 간의 공조에 빛 샐 틈이 없다. 이런 말씀도 하셨고.

◇ 김현정> 잠깐만요. 그런데 2분 했다는 거 진짜 뉴스예요, 가짜 뉴스예요? 그거 확인 좀 하고 갈게요.

◆ 강훈식> 가짜 뉴스입니다. 사실 관계는 명확하게 우리가 해야 되는 거죠.

◇ 김현정> 2분 했다는 게 유튜브에 보수 채널에도 돌고 이러던데 사실은 뭐예요?

◆ 강훈식> 사실은 전혀 그렇지 않고요. 사실은 배석자들 놓고 식사하신. 아니, 식사도 했고 거기 안에서 사전 회의도 했고 참모들하고 회의도 했고. 회의를 제가 알기로만 4차례 정도 했는데 2분 안에 그걸 다 집어넣는다는 것은.

◇ 김현정> 30초씩 하신 거예요, 그러면?

◆ 강훈식> 그건 쉽지 않은 이야기인 것 같고요. 사실 말씀 주신 것 중에서 저희가 고민해 봐야 되는 건 핵심은 이렇습니다. 저는 모르겠습니다. 우리 의원님께서 저희가 야당일 때 이야기를 하시니까 장외 투쟁은 뭡니까? 들끓는 민심을 기반으로 해서 국민들의 이해 요구를 만들어내는 겁니다. 우리가 선전 선동해서 만들어내는 것이 아닙니다. 촛불 집회가 그랬습니다. 국민들이 이미 길거리에 쏟아져나온 거고요.

오히려 당은 그중에 한 축 정도 아주 구석에 앉아 있는 자리의 역할인 거죠. 그런데 지금 국면은 그런 게 아니라는 겁니다. 그 정도로 분노하고 있고 그 정도로 이 부분에 대해서 예민해하고 있는 국면이 아니라 오히려 저는 어떤 의미로 보면 국민들의 민심은 들끓지 않는데 왜 그러면 지금 이걸 했을까? 어떤 의미로 보면 당원들 중심으로 이번 집회를 하면서 나름의 선전 선동의 역할을 해 온 거다. 저는 이렇게 봅니다.

◇ 김현정> 그건 양쪽의 판단이 달라요. 자발적으로 나온 거다라는 성 의원님과 당에서 주도한 거 아니냐라는 강 의원님 결론이 다른데. 그건 결론이 안 날 것 같으니까 그렇다고 치고 김정은 대변인 소리를 그럼 듣지 않게 하면 되지 않겠느냐라는 한국당 얘기에 대해서는?

◆ 강훈식> 한국당이 이야기하고 한국당이 듣지 않게 하라고 하면 안 되고요. 그건 그래도 대통령에 대한 품격에 대한 예의죠.

◇ 김현정> 품격.

◆ 강훈식> 그리고 실제로도 보면 야당 대표한테 제가 초선 의원인데 ‘그’라는 정도 이야기해도 결례입니다. 하물며 대한민국 대통령한테. 저는 야당으로서 공격할 수 있고 비판할 수 있다고 봅니다마는 이제는 막말 정치 시대를 끝내야 된다는 생각이 들고요. 그리고 이게 품격, 이게 보수의 품격이라면 보수의 품격마저도 버렸다. 저는 이렇게 봅니다.

◇ 김현정> 성 의원님?

◆ 성일종> 국가에는 국격이 있습니다. 아마 의전 프로토콜이 있는데 우리 대통령께서 미국에 가신다고 했으면 사전 조율이 다 이루어졌어요. 합의한 거거든요. 외교에서 가장 실속 없는 게 뭐냐? 환대해 주는 겁니다. 환대해 주는 겁니다. 아무것도 줄 게 없으니까. 그러면 실속이 없는 걸 가지 마셔야죠. 가셔가지고 내외분께서 밥 먹고 함께 환담하고 오는 것이 외교적 성과라고 한다면 우리나라의 대통령이 외국에 나가서 이러한 격에 맞지 않는 대접을 받는다고 그러면 국가의 격을 생각해서도 가지 말아야 합니다.

이번에 가서 북한의 개성공단이나 금강산을 풀어줄 수 있도록 요청한 거 아닌가요? 그거에 대해서 미국은 노를 했습니다. 이런 소리가 나오니 야당 대표께서 김정은 대변인 하시면 안 됩니다라고 요구하는 국민의 소리를 야당 대표를 통해서밖에 할 수 없는 겁니다. 이 소리를 여당은 겸허하게 받아들이셔야 되고 여당께서 이것을 여당 의원들이 이런 부분에 대해서 옛날에 저희 당이 여당이었을 때의 형태나 지금 민주당이 여당하면서 하는 형태나 진화된 게 없어요, 발전된 게 없어요. 이런 부분에 대해서 사실 민주당 내에서 옳은 소리 하는 의원들이 다 들어갔습니다. 저는 옳은 소리가 나와야 한다고 생각해요. (속기=한국스마트속기협회)